1 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:14:31.00 ID:UXxIB5Do0 「人間の方がはるかに凶暴」登山家・服部文祥氏＆俳優・東出昌大氏が問題提起する“クマ駆除の数は妥当なのか”「クマ目線もなきゃズルいだろ」の意見 クマによる人間の死亡事故が過去最多となった2025年、メディアやSNSでは「駆除すべき」という意見が溢れた。そんな世論に異を唱えるのが、登山家・著述家の服部文祥氏と俳優の東出昌大氏だ。ともに北関東の山奥に居を構え、狩猟においては"師弟関係"でもある2人が語り合った。 2 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:14:39.45 ID:UXxIB5Do0 「ワイワイ騒いでるのは都会の連中」 服部：クマの話、気が乗らないんだよね。デッくん（東出）が取材を断っているのと同じ理由で。 東出：クマに関する報道って、結論ありきなんですよね。「クマ＝怖い」という。だから、町の人のインタビューでも「怖いです」って言っている人のコメントしか使わない。2025年の漢字は「熊」になっちゃったけど、人間側が勝手に騒いでるだけだという感じするじゃないですか。 服部：ここ2、3年かな、それなりの教養のある連中からも「クマって怖いんでしょ？」って言われるぐらいマスコミにすり込まれちゃってる。実際、ほとんどの人がクマを見たことすらないのに。 東出：服部さん家の柿の木はトタンを巻いていますけど、ああするとクマは登らないんですか。 服部：登ってないね。 東出：うちも柿の木は切らずに残していて、クマが食いに来ないかなと思ってるんですけど来ないですね。 服部：熊がいるエリアの人たちは、例年よりは多いよねというのはあっても恐れおののいているわけではないよな。親族を亡くしたり、犬を殺されて悲しんでいる人もいるけど、やっぱりクマと一緒に生きていこうと思っている。これまでもそうしてきたし、今後も、そうするしかない。ワイワイ騒いでるのは都会の連中だもんな。「ゴジラが出た！」みたいなノリだろ。楽しんでるだけ。そんな人相手にクマの話をしても無駄。クマの話はいったい誰のために何をしているんだろうという気分になる。 東出：クマ問題は、誰に向かって、どういう意見を言えばいいのかというのが非常に難しいですよね。でも、メディアもそこまで深い議論は求めてないから、迂闊にしゃべっちゃうと、結局、おもしろがってる系の連中にあげ足を取られるだけになる。 3 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:15:00.95 ID:UXxIB5Do0 9765頭の駆除数は「殺し過ぎだろ」 服部：基本的には週刊ポストの読者も同じだと思ってる。何も憂いてないし、問題意識があるわけでもない。ただ、クマが人間の肉を求めて森の中をウロウロしているとか、街に出てくるみたいなイメージを持っている人が多いと思うんだけど、それは違うということだけは言っておきたい。99％以上のクマは人間を恐れている。めちゃくちゃ臆病。 めんどくさいけど、そのことだけはずっと言い続けていかなきゃいけないのかなと思う。人の建物の中に入って暴れてるクマも一見、怖そうに見えるけど、混乱してるだけだから。残りの1％、いや、もっとぜんぜん少ないと思うけど、人間でも凶悪犯罪を犯す者がいるように、異常に凶暴な、通常の習性を逸脱した個体が出ちゃうらしい。 それは犬もネコも一緒、すべての生物共通の事実だからな。10月だったかな、岩手で露天風呂を清掃している人を襲ったクマがいただろ。あの個体なんかは、そんな逸脱個体かもしれない。 東出：あの事故は気の毒でしたね。クマは間違った対応さえしなければ危なくないという主旨の発言をすると、人が亡くなっているのに不謹慎だとか、配慮が足りないっていう人がいるんですけど、僕は別に遺族に対して言ってるわけじゃないんです。もし遺族を目の前にしたら、そんなこと絶対言わないので。 服部：そういうわけのわからんこと言うやつには「クマも亡くなってるから」って言わなきゃいけない。クマ目線もなきゃズルいだろ。 東出：マタギの村の人たちにインタビューした本の中で、おばあちゃんの大根畑の何分の1かをクマにやられたという話が出てくるんです。でも、そのおばあちゃんは、クマたちも食うものがなくて大変なんだ、一緒に生きていかなくちゃというような話をしていて。そういう想像力が服部さんのいうクマ目線ですよね。2025年度のクマの全国的な駆除数はこれまで最多だった2023年度の9099頭を更新し、9765頭に達しているそうなんですけど、それって妥当な数字なんですかね。 4 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:15:05.27 ID:UXxIB5Do0 服部：殺し過ぎだろ。どっちが凶暴かって言ったら、はるかに人間の方が凶暴だよね。全哺乳類の体積率でいうと、人間と家畜で9割だぞ。野生動物は1割もいかない。そのぐらい人間と家畜がこの世界にはびこっていて、まだ、さらに殺せっていうの？ 俺がクマだったら、増えてんの、どっちだよって言いたいよ。俺はクマ新聞というのつくった方がいいと思っていて。クマがつくるクマのための新聞。 東出：ハハハハハハハ。 (以下略) 7 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:16:55.18 ID:U3gJvzOW0 クマ目線とかファンタジー語られても 10 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:17:39.01 ID:7xg9Fd3L0 クマ目線なきゃズルい？ 東出はやっぱイカれてんな 6 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:16:27.24 ID:J2+ldxmK0 ではクマと対話してクマの意見を聞いてきてください 133 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 18:01:50.23 ID:zIyLmSc+0 「内蔵食いたいからとりあえず話は目の前に来てからしてくれ」 これがクマ目線 494 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2026/01/04(日) 10:59:23.06 ID:Do7lPDY30 駆除数ってせいぜい10とか20程度かと思ってたら毎年9000頭も殺してるのかｗ さすがにやりすぎだろ 499 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/04(日) 11:42:50.11 ID:/HtH8LaM0 >>494 逆に考えて 今は年9000頭狩っても増加が止まらずに市街地に溢れてくるまで増えてんだぞ 500 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/04(日) 11:44:47.32 ID:zFr7oQfi0 >>494 増える方は毎年1万じゃきかないからな しかも鹿や猪や猿も増えてるから 落ちてるドングリは鹿や猪と競争 木の実は猿と競争の激しい食い物の取り合いになってる 一番強いのは熊だが地上では鹿や猪の方が素早く木の上では猿の方が素早いから餌の取り合いでは負ける 206 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2026/01/03(土) 18:37:00.36 ID:ypJMv8eW0 >>4 全体の頭数も把握してないのに何で「殺し過ぎ」とか言えるんだろね？ 論拠のないそのへんの爺さんのお気持ちベースかな？ 214 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 18:49:22.04 ID:aR7318Kj0 >>206 ほんとそれ 知能指数の低い奴はどうしようもない 殺すのは可哀想って言いながら犬猫捨てて餓死させる奴だよ 目の前で死ななければ可哀想でないと思い込んでるまさにクズ野郎 避妊できなければ餓死か駆除以外に数を減らす手段はない 人間でも餓死よりは射殺の方がまだ苦しくなくてマシかもしれんだろ 512 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/04(日) 14:54:34.70 ID:FAk/JsiK0 >>4 こういう人が襲われたら面白いね この対談見てると逆に自然舐め過ぎ感出てるけど 13 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:18:23.95 ID:kiFX89Sp0 これを熊に家族殺された人の前で語ってくれや 24 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2026/01/03(土) 17:21:23.51 ID:9RM9zEqw0 安全なところからなら何とでもいえるわな そんなに熊が大事なら秋田へ行って現実を見てください 28 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:22:38.17 ID:FuG6aEqI0 ワイワイ騒いでるのは都会の連中 は？別に23区内にはミリも関係ないから殺そうが地元民が食われようが どうでもいいよ騒ぐ必要すらない 32 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:23:53.62 ID:Me8f4nbo0 >>28 騒いだ覚えないよな 大変だねえ～ぐらいはいったかもしれんが 39 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:26:06.97 ID:7xg9Fd3L0 >>28 北海道民だが地元は近隣でヒグマ出没したら大騒ぎしてるよ コイツら何言ってんだ？って感じ 40 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:26:16.14 ID:nDL91mED0 ただ生き物同士が生存競争をした結果なのにこいつらバカなのか？ 熊は人類に負けたんだからほぼ一方的に殺されて当たり前なんだわ そのうち人類を駆逐するような生物も出てくるかもしれないがその時は諦めるしな 49 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:28:57.06 ID:Y3nkjhgl0 >>40 まぁこれよ ヒト様の領域に降りてきたら処分せんとダメ かわいそう？そこに住んでる人のがかわいそうだ 80 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:41:46.22 ID:M+2ltsDM0 こういう人たちの殺された人間に対する想像力の無さって異様だよね ＞服部：クマがつくるクマのための新聞。 東出：ハハハハハハハ。 リアルに頭どうかしてると思うわ 89 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:45:04.74 ID:2X3CiRrg0 >>80 とりあえず赤旗でもヒグマに配達するべき 98 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:47:38.86 ID:pz4l98op0 >>80 熊目線とかキチガイの発想だからな こいつらなんか無視しておけばいい 490 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2026/01/04(日) 09:20:28.27 ID:A2zqji580 >>80 東出は人生における行動も、普段の表情もサイコパスそのものだと思う 実に軽やかに、気兼ねも悪気もなく反社会性を伸び伸びと発揮しちゃう 大物の娘な嫁さんと非常にあっさり離婚できたのもその辺だろ あいつとは関わらないのが一番、って奴だな 230 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2026/01/03(土) 18:59:25.72 ID:H9w2rzZi0 熊が滅亡するデメリットって何？ 248 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2026/01/03(土) 19:19:10.61 ID:xJ4lpYZ40 >>230 九州は熊が滅亡したけど普通に生活できてるから大したデメリットはない 258 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2026/01/03(土) 19:33:11.96 ID:xGhNKdIV0 >>248 畑の作物が荒らされるのは熊も鹿も同じだけど決定的に違うのは鹿に人が食い殺されることがないってこと 231 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 19:00:41.59 ID:KOxfX4Ie0 こんな事を言いながら鹿をわざわざ山に行って撃って食べるやつらです 感謝して食ってるとかいうけどそんな気持ちないだろ いょっしやーゲットーのお気持ち 232 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2026/01/03(土) 19:02:31.78 ID:Ita6TdEY0 >>231 そら鹿とクマは全然ちゃうからな 68 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:37:10.68 ID:xYA5LR700 猟師を生業にしてるなら兎も角こいつらはただの趣味の範疇でしょ？ クマ目線で言うなら趣味でクマ狩ってる奴らが何を分かったふうなこと言ってんだよボケがって言いたいだろ 自分が食う分しか殺してないとか言ったって駆除で殺されるのと変りゃしねえよクマからすりゃ 119 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2026/01/03(土) 17:56:27.49 ID:uilJIRWo0 宮城県とか20年弱でクマが5倍弱増えてるから人の方が増えてるはない 北関東ってクマ被害がまだな地域でしょう 地域差あってクマが人間をエサと認識してると推測される地域もある データを見たらこんな発言はしないし、最後は不謹慎すぎる 228 名前：な[] 投稿日：2026/01/03(土) 18:58:46.60 ID:Bd5L7HsF0 俺登山趣味だけど熊は絶滅してほしい 85 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2026/01/03(土) 17:43:36.95 ID:Oea3JHDm0 服部という自然破壊野郎に言われたくないわな サバイバルかなんか知らんけど 見たぞ 川にゴミ捨ててるの 156 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2026/01/03(土) 18:12:40.80 ID:9ntjXLTU0 クマの脅威を軽々しく見てる登山家はいちど三家別アタックされてもらいたい 66 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2026/01/03(土) 17:37:00.50 ID:LShzV93u0 パヨクの自分が関係なければ理想垂れ流しまくり思考まんまだな それでいて自分が被害を受けたら行政が悪いだの狂い出すいつもの 罠ガール(1) (電撃コミックスNEXT)posted with AmaQuick at 2025.12.02緑山 のぶひろ(著)KADOKAWA (2017-12-27T00:00:00.000Z)￥564Amazon.co.jpで詳細を見る クマ撃ちの女 16巻【電子特典付き】 (バンチコミックス)posted with AmaQuick at 2025.12.02安島薮太(著)新潮社 (2025-12-09T00:00:00.000Z)￥713Amazon.co.jpで詳細を見る 東京カリニク鉄砲隊 (角川コミックス・エース)posted with AmaQuick at 2025.12.02これかわ かずとも(著)KADOKAWA (2018-03-26T00:00:00.000Z)￥574Amazon.co.jpで詳細を見る…
