451 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/21(金) 16:27:330バレたよさて、離婚の準備しますか、と言われたなにそのあっさり感！必ﾀﾋで謝罪して只今イクメンとして生まれ変わってる途中でも事ある毎に難癖つけて離婚離婚言う離婚した方がラクだよなぁ… 452 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/21(金) 16:32:000>>451失った信用を取り戻すのは、相当な期間が必要だよ。そこまで必要と思わないならさっさと離婚した方がいい。ちゃんと養育費を払ってね。453 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/21(金) 16:38:070>>452どれくらいの時間が必要？実を言うともう2年イクメンとして頑張ってる子供と離れたくないし嫁も大事でも自業自得とはいえ、頑張っても結果が得られず些細なことで離婚！と言われる日々に疲れた…嫁に愚痴ったら「私が頑張った結果得たものは浮気されたことだったけどそういう結果でもいいなら与えてあげるけど？」もっともです、すいませんorz454 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/21(金) 16:58:510浮気後に信頼を取り戻すって考え方は間違っているんだとさ正解は新たな信頼を築き上げていく事なんだとやってしまった事は消せないし忘れてもくれない。だから新たに「浮気をしない人」じゃなくって「物凄く反省している人」って信頼してもらうしか方法が無いんだと当分の間ネチネチ言われるのは仕方ない「物凄く反省している人」って信頼を得たら、自然と言われなくなるってさ相談員が教えてくれた　ありがたいお言葉455 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/21(金) 17:06:170>>454そうか…すごく参考になった。疑われる→もう浮気しない！と何度も言う→馬鹿じゃないの→なんだよそれ！（逆ギレ）という負のスパイラルに何度か落ちてその度に「そうやって自分のしたことをすぐに帳消しにしようとして認められずに”ここまでやったのに”って意識丸出しで逆ギレするから信用度がそこでマイナスに戻るのよ」と言われて何をすればいいのかわからなくなってた。反省してる人、か…頑張ってみる。456 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/21(金) 17:33:340何も言い返さなければいいと思う行動だけで証明せよ457 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/21(金) 17:38:520疑われて当然、浮気された事実を嫁は一生忘れない自分の言葉を嫁が信じるとは思わない方がいい反省を態度で示すしかないんじゃないのか458 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/21(金) 19:43:310>>453期間？ﾀﾋぬまで一生だな。465 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/22(土) 19:21:14O成る程。ものすごく反省してたら、疑われて言い返したりしないわな。疑われて当然だから。浮気の件では一生言い返さず謝罪の言葉を口にするくらいでいいな。467 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/22(土) 21:27:56O>>465…言い返せる要素あると思ってんのか？アホか？469 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/23(日) 11:15:180>>467それは逆ギレの455に言え。アホか466 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/22(土) 21:23:520人間ってネチネチ言われ続けたらこんなにも謝ってるのに…って逆に言われ続ける事に悪意を抱いたり怒られ続ける事に被害意識持つんだよね。で　もうそんなに言うんだったら許してくれなくてもいい　って逆ギレしたりするんだよね。怒る側がその辺を感じたり　いい加減なところで言い過ぎてるって思ってくれなくっちゃ～ならないんだけどそれは当の加害者言ったんじゃ～納得できないから誰か他の人から言われないとなかなか気付かないと思う。勿論　二度と浮気はしないのは当たり前のことなんだけど嫁がそう納得したり　もしくは許すことが自分の人間性.高めることになるなんて事を思わない限りなかなか許しちゃ～くれんだろうな。468 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/22(土) 22:54:50P>>466許してもらおうとしてるならそれは無理ｗ二度としないなんて心底信用できるわけがない。再構築であっても、許して再構築するわけじゃなくて浮気する嘘つき夫と新しい関係を築いていくっていう構築。どうやっても恐らくその面での信頼は戻らないと思う。もう二度と信用してもらえないと思ったほうがいい。その上で別の角度からなるべく信じてもらえるように頑張らないとｗサレ側も本当はﾈﾁﾈﾁ言うのはダメなんだけどね。フラバって時々おかしくなるのは受け止めてあげないと…470 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 09:25:420逆ギレの>>455です。まんま>>466の気分でいた。再構築するなら嫁側も信用してくれなんては思わないけどせめて俺のこと全否定するのはやめて欲しいと思ってたよ。でも全否定するのは仕方ないんだよね。だって嫁は今でも離婚上等！な気持ちだから。でもさ、離婚したい気持ちはわかるけどとりあえず今再構築の為に頑張る俺の様子見だとしても一緒にいるってことを選択したわけだし少しは自分のしてることを認めて欲しいんだよね。どんなに頑張ってもほんの些細なこと（ちょっとした子供の喧嘩みたいな内容）ですぐに「あーもうだから一緒にいるの嫌なのよ、早く出てけよ」と言われてしまう。人間的な感情を持っちゃダメなのか？と聞いても「人として生きたいと思うなら他所でやれ。私とどうしても一緒にいたいなら奴隷覚悟。一緒にいてそれは嫌っていうあんたは、あれも欲しいこれも欲しいっていう不倫脳のまんま。なんでも自分の思い通りになると思うな。それを壊したのはあんただ」で終了。一生奴隷ってわけではないらしいが、ゴールの見えない状態だとどうしても”いつまで頑張れば…”と思ってしまい、吐き出しては「振り出し」と言われてしまう。471 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 09:59:39Pぶっちゃけ再構築スタート時なんて全否定以下だよ。マイナス１０００くらいからのスタートだもんｗ夫としては０なんて程遠いの。はるか彼方。家族とか父親とかあれこれ探してプラスしても０になるならまだマシ。恐らくほとんどマイナスからのスタート。かなり辛いと思うよ。それが嫌ならサレにも浮気してもらって同じ気持ちを味わえばいいと思うよ。472 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 10:45:040>>471最初はその覚悟もあった。ただ2年頑張ってまだ全否定のままだからどうすりゃいいのかなって。まだ人間の感情持っちゃいけないのかって。473 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 11:11:34P浮気発覚するまでの結婚生活が例えば１０年なら０ラインまで最低１０年はかかるかもよ。そのくらいのレベルな気がする。474 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 11:35:150浮気した期間は1年。浮気と取られても仕方ない時は3ヶ月くらい？（GREEをマッチング系みたいに使ってた。実際会うとこまでは行けなかった）会社の先輩や後輩、友人との交遊を優先して嫁蔑ろにしてたのが2年。その内浮気は嫁妊娠時に決別、GREEは嫁出産前後、蔑ろは産後1ヶ月弱まで。結婚ちょい前から俺の親と同居してたんだが、嫁姑問題があったらしく俺、母一人子一人でやってきたから異常性.解らず嫁の味方ではいたが親には何も言わず、俺に愚痴ってスッキリで終わるもんだと思ってた。段々嫁の愚痴がエスカレートしてきて最後には爆発。浮気と嫁姑と家族蔑ろで離婚すると家出。俺は無料相談みたいなとこに電話して初めて俺の親の行動がおかしいと認識する。必ﾀﾋに嫁が訴えてたのに、嫁の立場だからそう感じるのだろうと勘違いしてた。それから別居＆改善でここまできた。しかし一戸建てを購入した時も嫁は「離婚する時のことを考えて私のローンで私の名義でします」と、用意周到な感じ。475 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 12:01:250もしかして再構築のポイント貯めていたと思っているのは旦那だけなんじゃね?浮気してるでしょ? → もう浮気しない！　　ではポイント貯まった事にならないぞそれは単なる返答でしかないもう浮気しない！　×もう浮気しない！　反省している。　俺にはお前だけだ　○これぐらい言って初めて1Pゲットだぜ ! って感じだよ面倒かもしれないが、疑われた時に誠意見せると思って長々とどれだけ反省しているかを述べるべきそうすれば半年ぐらいで嫁の方が聞くのが面倒になって止めるよ　476 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 12:35:450>>475俺は嫁いわく、過剰に愛情表現するタイプらしい。そのせいで浮気発覚後から愛情表現すると怒る。そうやって簡単に愛してるという人はやはり誰にでも簡単に言うのねっていうのが嫁の言い分だ。それでも俺は本心だからいつも言ってるしくっつこうと試みるけどもう蹴飛ばされる勢いで（実際蹴飛ばされる）拒否される。愛してると言っても鼻で笑う。お前だけだっていう気持ちも常に持ってるから言ってる。浮気したのも、嫁と喧嘩した日だけだった。元カノ呼びだして嫁に当てつけたかっただけなんだ。最低なんだが、元カノは依存体質？だったから都合良かったんだよね。その依存体質を軽くみたせいで泥沼になったんだが。477 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 12:41:100あ、それと延々と反省してるという内容を語った時は何度もある。どうしたらわかってくれるかとメールでも送った。最終的に嫁は耳栓して寝た。それでもかすかに聞こえるかと朝まで話した時もあった。しかし嫁には戯言に聞こえるらしい。嫁にはもう微塵も気持ちが残っていないのかもしれない。今ならわかる、自分のしてきたことが最低最悪でなんで当時の自分はそんなことをしたのか、と。でも嫁は白黒はっきりしたタイプでな、ゼロになったらもうゼロなんだよな…。そうなる前まで一生懸命尽くし訴えてきてくれたのになんでその時の俺は気付かなかったんだろう。478 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 12:56:200口先だけ過ぎて相手にもしたくないんだろ480 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 13:12:500そんな状態で再構築も何もないよね…ATM状態でも一緒にいたいの？481 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 13:17:340別れたくない。どんなに頑張っても無駄なのか？482 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 13:24:270頑張ってるつもりなんだろうけど、嫁からすると信じられない部分があるんだろうな。あと、「俺はこんなに頑張ってるんだ！」っていうアピールは、逆に引いちゃうよ。家庭に限らず仕事でも同じで。483 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 13:50:070一生嫁の奴隷でもいいって言うなら可能性.あるかも。勿論嫁がそれを受け入れればの話だが。それくらい酷い事をしたんだよお前は。嫁の事をこんなに愛してる、もう絶対しない……なんだこれ？一方的に自分の気持ち押し付けてるだけだろ、お前の得意技の。そりゃ耳栓したくなるよ。お前の押し付けなんざウンザリなんだろうよ。旦那の浮気に我慢しながら、義理の親と暮らす、それも何年も。どんだけ辛い事か、全く分かってないだろ？頼りたい唯一の味方の夫が他の女とうつつを抜かしているという現実……嫁の気持ちを分かってあげろ、当時の苦しさを理解し、心から謝罪しろ。それをしてすら、まだスタート台に立てていないが。一方的に自分の気持ちを押し付けるだけの今よりはマシだろうよ。485 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 14:17:490これからも頑張れるけど、たまには認めて褒めて欲しいよ…そう思っちゃいけないか？自分が悪いのは百も承知なんだけど。486 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 14:49:400気持ちはわかるけどねーわかるけどやり直したいなら頑張るしかないんじゃないの？505 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 21:44:35Oまあ、たった2年頑張った程度で許されると思う方が悪い奥さんは奴隷だって言ったんだろ？なら奴隷ごときが自分の意思を持つのが悪い一つ屋根の下にいさせてくださることだけ感謝して何も考えずに生きろキツいなら逃げれば？慰謝料払って逃げるか、許してくれるまで奴隷続けるか自分で選べばよろしかろ謝罪なのに相手の好悪かかかわらず自分のやり方貫くのはウザいな奥さんの気持ちよくわかる506 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/24(月) 22:01:520逆切れするたびゼロに戻るからポイントが貯まんないよ526 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/25(火) 17:13:060我慢するのが嫌なら我慢しないで離婚すればいいのに我慢してるのが態度に出てるから嫁にネチネチ言われるんだろ527 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/25(火) 18:53:410>>526そのとーりだよな。夫、親として当たり前のことを我慢しなきゃ出来ない上、「俺はこんなにも反省している。」って言葉でアピってるんだろ。嫁さんの方がストレス溜りまくりじゃね？535 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/27(木) 14:19:250>>527フルボッコの本人です。当たり前のことを我慢してやってるのではなく認めて欲しいだけ。よく専業主婦が「家事育児に感謝されなくて悲しい・たまには褒められたい！」とか言ってるのと同じ気分かな。自分が悪いことしたから家事育児頑張ってるっていうわけじゃなくて俺はもちろん浮気もしないし何よりも一番に嫁のこと考えて家事育児もやるのが当たり前と思えるくらい改心したんだよってことで…ケータイも自由に見せてるし、仕事中も帰りの時間や帰宅途中連絡してる。それでもまだまだ信用できない気持ちはわかるから浮気を疑われても文句は言わないし全力で否定出来る証拠？とか自ら取る。（例えば会社の飲み会時にメンバーと写メ取って送ったり、合間に電話したり）嫁が仕事や盆正月で飲み会ある時は午前様になってもいいから羽根伸ばしておいでって言ってる。そうして欲しいと思えるようになったから。昔の俺は自分が自由になりたいから嫁にも自由に飲んだら？と言ってたが今は違う。少しくらい「頑張ってるね」くらい言って欲しいなと思うのってそんなに悪いこと…？「「頑張ってるから少しは許してあげる」なんて言葉を求めてるんじゃなくてせめて些細な喧嘩くらいで離婚離婚騒ぐのだけはやめて欲しいんだ。プリマに行ったところで同じ話になるだけだからここで終わるけどいつか嫁が褒めてくれるまで頑張ろうと思う。叩きレスもみんなありがとう、吐き出せて少しラクになった。562 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/28(金) 18:52:12I>>535些細な喧嘩って、お前が喧嘩出来る筋合いは無いんだけどな。565 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/28(金) 21:25:040不倫はそれだけ罪深いってことだな。嫁さんの心をこ○した代償だ。別れてあげるか、奴隷に甘んじるしかないんだよ。566 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/29(土) 01:04:04I子供の育児に関わっているから喧嘩の土俵に上げて貰えてる。喧嘩してくれるだけ良いと思えないのか？奥様がお前の愚痴に無反応になった時が恐いんだぞ。喧嘩の度にマイナスに戻してるのに早く気がつけ。手遅れになるぞ。567 :名無しさんといつまでも一緒2011/10/29(土) 02:09:080>>566同意離婚、離婚と騒ぎ立てられている間はまだマシだよな離婚してないんだから何も言い返さず、黙って離婚届を突きつけられないだけ幸せだろ引用元:…