1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:30:53.742 ID:nComCTar0.net しかも文系の中でも最も役に立たない文学部 3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:31:55.944 ID:QLJCK6YP0.net SEなんて底辺職だれがやろうがかわらん 誰がやるにしても進められんわ 7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:33:36.872 ID:nComCTar0.net >>3 やっぱ底辺なの？ 4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:31:56.489 ID:dEznkH+E0.net まずはその学歴依存症を治せよ 7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:33:36.872 ID:nComCTar0.net >>4 どういうこと？ 学歴が何の役にも立たないから手に職つけようかと思ってるんだけど 5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:31:57.352 ID:XxG6GeOe0.net むしろ勝ち組 6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:33:31.894 ID:AmGIs5D20.net SEっても色々あるからどこまでのSEなのかだな 9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:34:54.379 ID:nComCTar0.net >>6 分かんないけど説明会で入社2年の人は パソコンいじってるより会議とか資料作成の時間の方が多いとは言ってた 15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:41:25.173 ID:AmGIs5D20.net >>9 言語が判らんけどプログラムがフレームワークから組めてサーバーの構築もできてってのが前提？ それともただ会議や資料作成？ 後者なら手に職をつけるどころか頭でっかちの産廃に仕上がる 19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:44:33.082 ID:nComCTar0.net >>15 新人研修でとりあえずjava？を習うらしいから 最低限のことはできるようになるかなって期待してるんだけど 46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:01:29.869 ID:AmGIs5D20.net >>19 javaだけ？オラクルやMySQL、HTMLぐらいはやると思うけど・・・ 追々にはなると思うけどどんなプログラムを扱っていくのかで将来もきまるぞ？ SEって一言に纏められてるけど本当に色々あるからな 上で他の人も言ってるけど 打ち込み系SE（プログラマー）とか外回り系SE（下請けや外注の準備管理）とか管理系SE（SEを管理、上に行けばPM）とか 48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:02:49.196 ID:TfZJHjoLp.net >>46 役職名好き多いよね。 特にバブル世代 VBAすらろくに出来ない癖にやたら仕切る仕切る 67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:15:22.480 ID:AmGIs5D20.net >>48 日本の会社だと訳の分からない役職で偉さ年棒、上げ幅が決まるからマジキチ 海外だと役職よりも何をやるか、何ができるかで年棒が決まるから最終的には日本円にして1500万まで上がったよ 71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:18:33.800 ID:TfZJHjoLp.net >>67 だね 日本はエクセルで人員配置表作るだけで一週間かかるゴミが月収50万(年収1000万)とかザラだし 73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:23:42.073 ID:nComCTar0.net >>67 3ヶ月の間はjavaだけって言ってた 話してた先輩のスキルは分かんない 現場に1人で派遣されることはないって聞いて安心しちゃってたわ 59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:08:08.771 ID:nComCTar0.net >>46 新人研修ではjavaだけど社内の勉強会で他のも触れる機会はあるような話だった そんなにあるのか ほぼ前知識なしで説明会行ったから何も考えてなかったわ 62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:10:21.365 ID:RTDeXqAUK.net >>59 三ヶ月は普通じゃないかな？ 某大手も三ヶ月みたいだし 66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:13:24.368 ID:nComCTar0.net >>62 3ヶ月で普通なのか 69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:18:13.873 ID:CzxRIfexM.net >>66 プログラムはメンタル含めて適性の有る無しが割りとくっきり分かれるんだよね なぜなら絶対に正しいプログラムしか動かないから 勉強してると理解できない所が必ず出てきて、そういうのを自力でググって解決して楽しめるなら向いてる わからない所で煮詰まって逃げ出したくなるタイプなら向いてない 三ヶ月は結構長いから向いてない奴は現場に出る前にダークサイドに堕ちるよ 72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:21:09.726 ID:TfZJHjoLp.net >>69 クグる奴は三下だけどな？ 何やっても100%行き詰まる所が出てくるけど、それを事故解決するのが一切いない。 だから似たパターンばかりのがあふれる。 まあ、ググに微弱アップしておけば勝手に仕込んでくれるんだから 盗む側からしたら楽この上ない。 74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:24:30.188 ID:CzxRIfexM.net >>72 俺はそこら辺の会社で開発やってるから大体ググって解決できるよ 絶対評価が低い三下でも成果出せれば問題ないというポリシー でも新しいフレームワークとかは微妙な英語のマニュアル読むかソース読むしか無いね まあ新卒ならそこまで考えなくていいと思うけど 73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:23:42.073 ID:nComCTar0.net >>69 そうなのか そういえば選考にプログラマー適性検査みないなのがあった気がする 63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:10:57.358 ID:TfZJHjoLp.net >>59 学校の教育なんか知れてるからね 最初はどのくらいやれるか見るために必ずやらせるよ。 Cの文法だけで「得意です」とか言ってきたクソ居たし 67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:15:22.480 ID:AmGIs5D20.net >>59 3か月間でjavaだけならマジでやめた方が良い 後は自分で勉強しろ、生きろ、死ぬなで放り出されて精神的に詰む 未経験ならせめて研修やOJT含めて1年やらないと使いもんにならない その2年目の先輩もプログラムが打てる前提でやってるのか、打てないからそっちに回されたのかしらんが 後者ならやっぱりヤバい 73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:23:42.073 ID:nComCTar0.net >>67 3ヶ月の間はjavaだけって言ってた 話してた先輩のスキルは分かんない 現場に1人で派遣されることはないって聞いて安心しちゃってたわ 8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:34:10.401 ID:Zh5QEsbG0.net 考えるな感じろ 10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:35:39.960 ID:UajeaGW3p.net 工学部情報科だけどSEなる人少数派だからたぶん文系がなってもいいんじゃないですかね 13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:40:27.819 ID:nComCTar0.net >>10 つまり情報を専門にやってる人は SEなんかならずにもっといい職につくってこと…？ やっぱ底辺か 17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:42:40.864 ID:CzxRIfexM.net >>13 逆に独学でも勘を掴んで楽しめるくらいセンスがないと続かない 19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:44:33.082 ID:nComCTar0.net >>17 なるほど HTMLくらいなら楽しいなーと思うけど プログラミングは全くやったことないし分からんなあ 11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:36:18.630 ID:CzxRIfexM.net ある程度は会社で研修するから文系でも問題ない ただし続くかどうかは本人の資質次第 不安なら家でプログラム書いてみて適正あるか判断してみろ 13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:40:27.819 ID:nComCTar0.net >>11 確かに文系歓迎のとこはどこも研修制度大プッシュだね 独学でできるんだろうか 12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:37:16.143 ID:s2VFugEJ0.net 営業よりは絶対いいと思う 13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:40:27.819 ID:nComCTar0.net >>12 そう思うよね？ すでに内定でてるとこリフォーム会社で飛び込み営業なんだけど それよりはSEの方がいい気がしちゃう 16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:41:53.908 ID:pivcQ8RU0.net 俺も文系からSE進んで7年だが、今ではPMやってる。 何事もまずはやってみることだな。 19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:44:33.082 ID:nComCTar0.net >>16 ごめんなさいPMってなんですか？ 18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:43:36.170 ID:s2VFugEJ0.net SEはプログラマじゃないから言語とか要らないし、下請けとかオフショア先に仕事投げる準備とかがメインだと思うよ 25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:48:28.784 ID:nComCTar0.net >>18 つまり手に職はつかないってことですかね？ 20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:45:17.330 ID:CzxRIfexM.net 会社が何のために研修するのかっつーと 新人だけど研修したから1人前に働きますよって言って客先に売るため 研修で出来るようになるかは本人次第 センスあったり先輩に恵まれて軌道に乗る奴もいる一方、 まったく出来なくて苦しんですぐ辞める新人も多い 25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:48:28.784 ID:nComCTar0.net >>20 そうなのか 外にアピールする意味合いもあったのか 21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:45:27.698 ID:pivcQ8RU0.net PM：プロジェクトマネージャー 22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:46:11.325 ID:CzxRIfexM.net >>21 丁寧でワロタ 25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:48:28.784 ID:nComCTar0.net >>21 ありがとう 23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:46:27.090 ID:843qvG2E0.net 就活生なのに今さら迷ってたら内定出なくない？ 25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:48:28.784 ID:nComCTar0.net >>23 内定は一応あるから職なしにはならないけど そこに行きたくないからどうしようかなあと思ってるんだよね 24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:47:16.796 ID:YDtQbxEe0.net おれも商社からの出向組だったから文系経路 安定を求めるならやめたほうがいい 気合だけは誰も負けないかつ独立志向ならいいかもしらん 28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:49:57.683 ID:nComCTar0.net >>24 それはSEって職自体が将来的に安定性ないってこと？ それとも職の安定性ではなく 本人のやる気に左右されるってこと？ 39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:57:21.186 ID:TfZJHjoLp.net >>28 石ころ積んだ矢先に崩されていくのを望むなら 41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:58:53.294 ID:YDtQbxEe0.net >>28 いわゆるIT企業とよばれるところのほとんどの収益基盤が安定していない うちのようにグループ会社の場合はグループの商社や保険や銀行の基盤をうけおってるから収益基盤が安定しているが そういったとこに新卒文系が技術者で入りこむのはほぼ無理 俺も圧倒的に当該グループ会社のマネジメント層が圧倒的に少なかったのでグループに配置された その前に駐在先の合弁会社のロジスティックのシステム構築にグループ会社を使った経歴から打診があった 43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:59:31.890 ID:TfZJHjoLp.net >>41 うーん カタカナ多いです 49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:02:52.007 ID:CzxRIfexM.net >>41 安定重視するなら運用に力を入れてる会社がいいね 今ならEC関連の運用開発をやってる所が比較的堅調 ソシャゲとかモバイルアプリが中心の所はいずれオフショアに食われる 下請け開発が中心のSIerは闇しかないから取引先の規模や商流で判断するしかない 50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:02:58.042 ID:nComCTar0.net >>41 グループ会社じゃないとこばっかみてるけど そういう話説明会で聞いたなあ 「だけどウチは取引先にこんな大手企業がいるから安定してます！」 とのことだったけどそれでも不安定なんだろうな 53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:05:32.660 ID:TfZJHjoLp.net >>50 東大だけどね。 54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:06:53.848 ID:TfZJHjoLp.net >>50 いるよね。 餌くれる相手を値踏みしてキャンキャン話広げるやつ 57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:07:43.041 ID:CzxRIfexM.net >>50 繰り返しになるがjavaの入門書を一冊買って一週間ガッツリやってみ それでもっとやってみたいと思ったならそのまま進めばいい 64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:11:28.867 ID:nComCTar0.net >>57 分かったそうする ありがとう 65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:13:02.714 ID:TfZJHjoLp.net >>64 民間は全て先が見えない博打だけどな 大手は仕事を作り続けるのが比較的うまいだけで安定とは言わない 58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:07:49.995 ID:YDtQbxEe0.net >>50 下請けほど不安定なものはないよ とくに安定的な請け先が10社以上確保できていないところは危険 そういうところはリスク分散ができていないのでそもそも経営陣に問題がある 経営陣に問題があるということは労務管理もおしてはかるべしってやつだな だれかがいってるが自社サービスや自社製品もってるところのほうがはるかにマシ 64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:11:28.867 ID:nComCTar0.net >>58 自社サービスかあ 探してみよう 67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:15:22.480 ID:AmGIs5D20.net >>59 3か月間でjavaだけならマジでやめた方が良い 後は自分で勉強しろ、生きろ、死ぬなで放り出されて精神的に詰む 未経験ならせめて研修やOJT含めて1年やらないと使いもんにならない その2年目の先輩もプログラムが打てる前提でやってるのか、打てないからそっちに回されたのかしらんが 後者ならやっぱりヤバい 73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:23:42.073 ID:nComCTar0.net >>67 3ヶ月の間はjavaだけって言ってた 話してた先輩のスキルは分かんない 現場に1人で派遣されることはないって聞いて安心しちゃってたわ 67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:15:22.480 ID:AmGIs5D20.net >>59 3か月間でjavaだけならマジでやめた方が良い 後は自分で勉強しろ、生きろ、死ぬなで放り出されて精神的に詰む 未経験ならせめて研修やOJT含めて1年やらないと使いもんにならない その2年目の先輩もプログラムが打てる前提でやってるのか、打てないからそっちに回されたのかしらんが 後者ならやっぱりヤバい 73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:23:42.073 ID:nComCTar0.net >>67 3ヶ月の間はjavaだけって言ってた 話してた先輩のスキルは分かんない 現場に1人で派遣されることはないって聞いて安心しちゃってたわ 67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:15:22.480 ID:AmGIs5D20.net >>59 3か月間でjavaだけならマジでやめた方が良い 後は自分で勉強しろ、生きろ、死ぬなで放り出されて精神的に詰む 未経験ならせめて研修やOJT含めて1年やらないと使いもんにならない その2年目の先輩もプログラムが打てる前提でやってるのか、打てないからそっちに回されたのかしらんが 後者ならやっぱりヤバい 73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:23:42.073 ID:nComCTar0.net >>67 3ヶ月の間はjavaだけって言ってた 話してた先輩のスキルは分かんない 現場に1人で派遣されることはないって聞いて安心しちゃってたわ 参照元:…