160 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/13(木) 22:15:510くだらない事で言い争いになり、その後に話そうって約束をすっぽかされ冷戦、３週間続いてる私妻「ただいま」夫「おかえり」妻「ごはんです」夫「うん」毎日がこの会話だけ。昨日から結婚指輪を付けていない…。２人でお話をしないといけないのは、解りきってるんだけど、きっかけが欲しい。結婚９ヶ月。みなさんはどうされてますか？ 161 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/13(木) 22:17:300>>160どっちかが折れるしかない163 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/13(木) 22:20:500私の場合まず自分から折れるこちらが冷静になって大人の対応をするそれから会話をして最後には怒涛の攻めに転じる察して欲しいや構って欲しいほどうざいものはありません相手に何かを望む前にまず自分から動かないときっかけは自分で作るものです166 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/13(木) 23:14:380指輪外して「私の異変に気づいて欲しい」って子供かようざい162 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/13(木) 22:19:520＞くだらない事で言い争いになり、その後に話そうって約束をすっぽかされこの内容にもよるよ。こっちがくだらないと思うことでも相手にはくだらなくない事もあるし、くだらない事でも態度や物の言い方で大事に繋がることもある。このスレ的には「くだらない」「つまらない」「些細な事」って相談者が漠然と書く場合にはくだらなくないか、壮大な後だしがある事が度々。168 :1602011/10/13(木) 23:28:410早速にレスありがとうございます。長すぎると言われたので、切ります。くだらない事というのが、仕事から帰ったらすぐにPCの間に座ってゲームを始めた旦那さんに、カニクリームコロッケを揚げるのを手伝ってもらいました。これがいけなかったorzまだ、唐揚げなら中身がドロドロでないで済んだのですが、よりにもよって今回のコロッケは失敗だったようで・・・。最初の何個かが、爆発して中身が油にドロドロと出てしまいました。その様子を、ボロクソに言われ続けたたので、ついカッっとなって「んじゃ食べないでよ！」と言ってしまったのが、最初の原因。私がそう言ってしまった直後に、ベシッとシンクに菜箸を置いて、外に出かけました。戻ってくるまでに、コロッケの変わりを食卓に出しておきましたが、口を付けていませんでしたので、たぶん、コンビニかラーメン屋さんで何かを食べて来たんだと思う。169 :1602011/10/13(木) 23:30:380こちらも、受け手立つ気になって、２日ほどご飯を作りませんでした。その間の、冷蔵庫の残り物とか、ラーメンとかを食べていたようです。今から考えると、根気強くいつも通りを続けていたら良かったのかもと思います。orz３日目くらいに、私が21時に帰宅。「俺の飯はないんかっ！金だせやっ！届けもってこいいつでも書いてやる」と、興奮して言いました。ので、妻「なにそれおどし？」と喧嘩を買ったのです。夫「おどしじゃない。いつでも出て行ってやる」と言うのです。たかがコロッケで～、俺がしない方がいいんじゃないの～。溜まったイライラをたくさん聞きました。それは悲しかった、片方が別れるというのなら、ハイ。そうですかと聞くしかない・・と終始シュンとして切々と答えました。170 :1602011/10/13(木) 23:32:270最後には、「俺が作ってやる！その代わり文句は言うな！」私「別れる心づもりの人にそんなことしてもらいたくない…」夫「・・・・・・もう、話すことはない！（ｷﾘｯ」布団でフテ寝。しばらく時間が経ったあと、ボソッと、夫「・・・・・・言い過ぎた。」と言うので、話すチャンスキター！と思いまして、私「何について？」夫「別れるとか出ていくとか～」　と質問の答えを聞きました。が・・・・・！？！？夫「今日は遅いから、明日話そう」と打ち切ら、録画のテレビを見始めましたorzで、その翌日は、家に入ることもせず、飲みに出て行かれ、帰宅は午前様でした。そこから３週間。冷戦が続いてます。172 :1602011/10/13(木) 23:35:260コピペの、場所を順間違えたorz169と170の間にコレを入れてください。戻ってくるまでに、コロッケの変わりを食卓に出しておきましたが、口を付けていませんでしたので、たぶん、コンビニかラーメン屋さんで何かを食べて来たんだと思う。昨日のことがあるので、話をしてからだと思ったのですが、無視して自分の分のラーメンと卵ご飯を目の前で無言で食べていました。翌日から冷戦が開始しました。こちらも、受け手立つ気になって、２日ほどご飯を作りませんでした。171 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/13(木) 23:34:250些細なことっていうか両方ウザい174 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/13(木) 23:57:580カニクリームコロッケを揚げるのはとても難しい。その難しい作業を旦那に手伝わせたのがそもそもの間違い。ケンカの最初の最初はコロッケを手伝わせた>>160と判断。キッカケが欲しいなら>>160から謝ること。しかし結婚9ヶ月目なのに、3週間もどちらからも歩み寄らない夫婦ってどうなの。元々性.格が合わないんじゃないの？これに懲りて、売り言葉に買い言葉の状況にならないよう気をつけないと、またくだらんことでケンカをしそうだね。164 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/13(木) 22:47:440>>160怒りのエネルギーが長持ちしないのと一晩もちこしはしないというルールがあるのでそんなに長いこと喧嘩したことがないたいてい私が悪いのであまりぐだぐた言わず謝って終了夫が悪い時も同じ177 :1602011/10/14(金) 00:01:410すいません、バイバイさるさんが出ました。>>164一晩持ち越ししないルールは、良いですね。夫も結婚前は「もし、喧嘩したらカタが付くまで寝るのは許さない」と言っていたんですが、実際は違ったようです。>>165熟成した結果が、指輪を外すという事だったのかもしれませんねorz165 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/13(木) 22:53:360>>160早めに喧嘩しないと、お互い自分の中で怒りが熟成されて行っちゃうから早めに吐き出したほうがいいよ。自分でもくだらないって書いてるのに、結婚指輪外すなんてそっちでもめたらもっとくだらないよ。175 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/13(木) 23:59:390向こうが先に謝ってるのだからそこで気持ち変えて謝ればよかったのに176 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:01:060＞最初の何個かが、爆発して中身が油にドロドロと出てしまいました＞その様子を、ボロクソに言われ続けたたので夫も結構しつこいと思うが。179 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:04:340最初２日も引きずって食事作らなかったのは自分だしね。喧嘩のきっかけも悪いけど、喧嘩の後の態度も悪い。これじゃ話し合い出来ない人、成り立たない人認定されちゃうよ。事実最初の時も逆切れしているそうだし。コロッケは些細な事、くだらないことかもしれないけど、自分の態度や感じ方は一緒に共同生活する上でくだらない事ではないからね。173 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/13(木) 23:46:210食い物の恨みっつーか空腹状態で喧嘩するから長引くんじゃねーの二人ともオコチャマだなｗ家事分担とか連絡無しに午前様だの遅い帰宅はしない、とかのルール決めてやること済ましてから話合いなり喧嘩なりすりゃーいいのに。178 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:01:570お互い意地張りすぎもし離婚になった時「原因はコロッケです」って言えるのか？180 :1602011/10/14(金) 00:09:440みなさんが言われるように、どっちもどっちですね。かにクリームコロッケさえ作らなければ、あの日に限ってタネがゆるかったorz解っては居るんです、解っては・・・orz時間をかけすぎて悪循環な事も、毎日家では話しかけるような空気ではなく、夫の舌打ちが怖くて、話しかけられずにいます。後出しですが、先週送った「一旦水に流して冷静にやりなおしませんか？」のメールも無視です。メールを送った日も午前様でした。181 :1602011/10/14(金) 00:11:570夫の荷物も少ないし、出ていこうと思えばいつでも出ていける状況ですが、今のところ毎日アパートに帰ってきて、私の作る晩ご飯を食べるのでまだ、今なら、私が何とか頑張れば、お互い冷静に話し合えたら、仲直り出来る希望はあると思いたい。。。お互いにいさかいない時の家事は嬉しい類のものはずだったのに、しんどい、こうも変わるものかとびっくりしてます。共働きで、コロッケ喧嘩直後は、私が作る前に夫が自分で自分の分だけ作って食べてるのを見ると、作る気も起きなかったけど、ここのところ、同時か私が早い日が続くので、仕方なく食べているのでしょうか・・・。お互いを知るための会話をもっとしたいのですが、今は冷戦を解決する方が先決ですが手段が思いつかないヘタレですorz182 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:12:200気が強い女だなw 最近はみんなこうなの？ww旦那に対して本気で逆ギレなんて、別れを覚悟してないとやらないよ。ジョークつっぽくやるんだよ。もしくは駄々こねるように、少し可愛く見せてみせるの。相手と同じ土俵に立っちゃいかんもんだよ、何たって向こうは赤の他人なんだから。184 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:15:310今日に至るまでに>>160から一言でも「ごめんなさい」って言ったの？メールではなく、顔を見て言葉でさ。もし謝ってもいないのに、「一旦水に流して…」って言われたら誰だって怒るって。185 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:17:090>>180>>一旦水に流して冷静にこの言い方じゃ、まだ駄目だね。文章まんまじゃないのかもしれないけど、まだ「対等に話し合おうぜ」って空気が読める。もっと、私下手（したで）に出てますぅぅ って空気を露骨に出さないと、怒ってる時はどんな人だって心に響かないよ。187 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:19:290最初も「食べないでよ」だし、次の日から食事作ってないし、旦那が怒り出しても喧嘩勝っているなんて沸点も引くいし、一番引きずっているのは自分でないの？旦那は一度は謝ったようだけど、自分は？自分から何日も引きずっておいてそれを反省しないで「一晩持ち越ししないルール」とか「一旦水に流して」は誠意が伝わらないと思う。188 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:21:450もしかして、自分は悪くないってまだ思ってるの？そう思ってるなら一生仲直りできないよ190 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:24:260＞みなさんが言われるように、どっちもどっちですねどちらかというと５分５分ではなくて、１６０の方が悪い部分が多いと指摘されているけど伝わっている？負けず嫌いと言うか、相手に勝ちたい気持ちが強すぎて謝ったりできあない性.格じゃない？人に指摘されたことはないの？194 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:29:520>>160ってそんなに叩かれなくちゃだめか？みんなちょっと冷静になってみてよそりゃ、悪いところはあるけどそんなに責めることでもないし旦那に正座してしずしずと謝るほど全部悪いわけではないと思うもうちょっと優しくしてやったら？199 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:33:380>>194責めてるようには見えないけど？おばちゃん達からの結婚生活に対する心構え・洗礼の嵐ってとこだよ。205 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:40:280どっちが悪いかってのを判定するためではなく、仲直りするキッカケがほしいっていう話でしょ今更旦那が謝ってくるのはなさそうだから、だったらこっちが折れるしかないじゃん2人しかいない家庭内で3週間も冷戦状態なのはつらいのわかるから、私ならこっちから謝る208 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:43:230いいレスが続いているけど、この人正直具体的な会話を書いてあげないと模範的な謝り方が分からないんだと思うwそれで既に何度も玉砕中なんだし。211 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:49:450>>208マニュアルで呪文のように教えてもらったせりふ言っても無理じゃない。虚心に謝れという助言の本質は自分の言葉で反省を伝えるって事だからね。これさえ言えばお仲の中で何を思っていても解決なんて魔法の呪文はない。むしろ予定のせりふを使うと良きしないシナリオから外れた反応が相手から帰ればパニックになる。まして具体的な会話なんて答えられる人は神様ぐらい。会話なんだから相手あっての事で、相手の反応や返事は予想できない。ただ反省が伝わるよう、逆切れとか勝ち負け考えずに自分の言葉で謝れとしかいえないよ。人に聞いてせりふのように覚えても本物でないからすぐばれる。214 :1602011/10/14(金) 01:02:39Qすいません、クリームコロッケだったために…。唐揚げなら、良かった。最初は「これは難しいから」「後からドロドロとろうねー」とか、ヘラヘラしてたんですが、ぼこぼこ油に投入され、グチグチ言われ続けて、辛抱しきれませんでした。何でも良かったんです。揚げ物でなくても、顔が見られる距離でコミュニケーションが取りたかったんです。あぁ…。クリームコロッケでさえなかったら……水に流して～は、逆なででしたかorz付き合ってる頃は、時間が経てば、ｳﾔﾑﾔでしたが、笑えて次に会えたので…。いけるかなぁと思い送ってしまいました。毎日会えるというのはどこか甘えん坊になってしまってるんだなと、書いていて実感してます。215 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 01:08:490クリームコロッケに責任転嫁してない？旦那の怒りのポイントはクリームコロッケではなくて160の言動とか性.格だよ。214読むとプライドが高くて負けず嫌い、それでいて察してちゃんの甘えん坊で面倒臭い人って感じがする。216 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 01:14:400>>214いつか同じようなことで喧嘩になっていたと思うまず自分が悪いと思ってるところを謝って相手の言葉を責めるのではなく＞何でも良かったんです。揚げ物でなくても、顔が見られる距離でコミュニケーションが取りたかったこういう寂しかった気持ちを素直に話せば分かってもらえないかな揚げ物に失敗してイライラして愚痴るところを見ると旦那さんもプライドが高い所があるのかな一旦は謝ろうとしていたのだから自分の悪かった部分は気づいてるのだろうけど意地になりすぎて歯止めがきかないのかもね209 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:45:040両方が悪いけれど、ここまで自分も加担してこじらせたんだから自分から折れて素直に仲直りしたい、ごめんなさいって言っておいでー次はうまくコロッケ作るね、テヘって可愛くさー210 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:46:330テヘ は、かなり謝って旦那が和んできてからにするんだぞw212 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 00:50:490>>210その昔、テヘのタイミングを誤りせっかく仲直りしかけたのに更に激怒させたわたしが通りますよっと217 :1602011/10/14(金) 01:16:00Qテヘの準備をしつつ、ひとまず明日真摯にごめんなさいを言って、夫のイライラサンドバックになろうと、、徐々にでも軟化してくれるように頑張ります！多方面からアドバイスありがとうございました！少し元気がでました、万が一離婚になってしまったら、コロッケ離婚と笑って下さい。218 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 01:31:270ｶﾞﾝｶﾞﾚ！うまく仲直りできるといいね。219 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 09:08:160>>217だからコロッケは全然関係ないってばwあなたの物の言い方が旦那が苛立つ原因だと思うよ。その辺りを気をつけないと、今度はもっと修復きかない感じになるよ。221 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 10:01:590クリームコロッケじゃなかったら…って何回も面倒な人だねそりゃ、旦那もキレるよあなたのそういう性.格が怒らせているんだからもうちょっと考えたら？223 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 10:30:120>>214>最初は「これは難しいから」「後からドロドロとろうねー」とか、ヘラヘラしてたんですが、相手は幼稚園児じゃないんだから、こんな言い方されたらムカつくの当然だわ。226 :2232011/10/14(金) 10:34:490ごめん。途中で送信してしまった。逆に旦那の得意分野を手伝えと言われて失敗してドヤ顔されたらどう思うよ？似た者夫婦なんだから自分が同じようにされたらどう思うか考えれば良いのに。228 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 10:40:450失敗してフォローしてあげる私に酔ってるんじゃない？それがどれほど上からでむかつくかってこと。普段から言い方や会話の仕方に問題あると思う。227 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 10:39:540最初に、謝って来た時に私もごめんね。って言えば終わった話。229 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 10:57:020相手が先に折れてきたのなら、絶好の仲直りのチャンスなのにね。更に喧嘩吹っかけてどうすんだｗ230 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 12:10:160・ものすごく旦那を見下した態度や物言い・反省するフリしつつ旦那やモノなどに責任転嫁これで今回謝っても、私謝ったのに許してくれないなんてヒドイ！とか私ばっかり譲歩してる！損だ！とか思っていたら本物のバカだよ。そもそも失敗したのはただのきっかけであって、旦那が怒る本当の原因はそのモラル八ラスメント臭さなんだし。232 :1602011/10/14(金) 16:07:030コロッケの人です。叱咤激励ありがとうございます。上の方のレスにあったように、今までロクにケンカをしていないので、夫婦ケンカの方法が解らないのだと思います。結婚してから日が浅いので、ここまでなら大丈夫という限度をお互いに解らない・・・。何もできないヘタレですｏｒｚ実家は物腰柔らかい父親の元で育ち、早くに父親を亡くしたので、男の人が少し声を荒げるだけでも怖いと思います。舌打ちしかり、ドアをバンッ、コップをドンッ。（後出しすいません）びびっているのを、知られるのが何か癪で、押し黙っている事が精一杯です。ヒステリックに言葉を発することなど、とんでもありません。その結果が日々の冷戦でした。233 :1602011/10/14(金) 16:08:340平日は夫の帰宅から就寝までが、３時間ほどしかないく隙間にどうやって会話を盛り込めるかが日々の私の課題でした。ケンカ前から、会話が少なかたので、何とか増やそうとタイミングを見計らったりご機嫌取りをしたりしていたのですが、難しいですね＞＜あと、爆発をまぬがれたコロッケは、さすがに食べる時までボロクソに言われたくなかったので、夫の食卓には出さず翌日のお弁当などで、自分のお腹の中に処分しましたｗ234 :1602011/10/14(金) 16:09:130前の方のレスにもあった通り、コロッケでなくても、積もり積もってしまったものがいつか爆発してたかもしれませんね。巷で耳にする話で、好き同士で結婚したのに、なぜそんなことになるのか？という疑問がありましたが、結婚をして初めて、疑問が解け不思議が解消したことが細々とあります。一緒に暮らすのは大変なことだなぁと実感中。236 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 16:21:150そういうのも、早い時期に旦那に言っておけば良かったのに。ビビりを悟られたら癪だって、なんてのこっちゃw世間で言うでしょう、勝負には負けておいて、実利で勝つのだよ。そういう経験ないようだけど、そういうの覚えて。それにはまず、一文の得にもならんプライドは捨て去る。237 :1602011/10/14(金) 16:22:20Q昭和の旦那様というのはこういう物なのでしょうか？旦那様が年寄りというわけではないのですが、どうも結婚後から、昔気質の～という言葉が似合う感じになりました。釣った魚にはエサを与えないとは、この事かと・・・。先輩主婦のかたがたは、どのようにして数々の難題を超えてこられたのでしょうか。夫さんとの頑丈な絆がをどの様に築いて行かれたのでしょうか。一緒に、笑顔のおじいちゃんおばあちゃんになりたいので、ここは踏ん張りたいです。文字制限や連投にアタフタしました。すいません。238 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 16:29:240平成の旦那だってこういうもんだよ。単に貴方が、雑誌なんかの女が甘やかされ情報に騙されてきたか、実家や責任のない友人関係に甘やかされてきたかってだけ。…と言ったが、夫婦の半分以上は新婚半年～一年はこんなもんらしいから、普通の試練、むしろ勉強の場と頑張ってくれ。…うちはもめ事がなかった訳じゃないが、旦那がケンカや怒るの大嫌いな人だから、殆どいさかいなかったんだけど。240 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 16:32:470結婚するには160 さんの精神年齢が低すぎたんだな。ただ、旦那もそれわかって結婚したんだろうから、ここは旦那が投げ出さずにちゃんと責任とらないかんわなぁ。245 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 16:52:010コロッケの事ばかり後悔してるようじゃあ、他人の気持ちを察するなんて事、今まで全く考えた事もなかったんだろうなあ。普通、問題はコロッケにあった！なんてトンチンカンな発想、まずしないわ。いい機会なんだから、他人の考えを「想像」してみるって癖をつけてみて。246 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 17:10:300＞ヒステリックに言葉を発することなど、とんでもありませんでも「んじゃ食べないでよ！」って言い返してるじゃんｗあくまでも旦那が悪いってことにしたいみたいだけど、少しは自分の態度も反省したほうがいいよ。もちろん、コロッケ爆発でぼろ糞に言う旦那にも問題はあるけど、謝ってきた旦那に喧嘩売ったのは自分でしょ？250 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 17:16:560>>246他にも喧嘩買ったとも書いていたね。自己イメージはともかく相手から見たら十分沸点の低いヒステリックな人っぽい。食事も２日作らず自分が一番ねちねちやったくせに、旦那に一晩持ち越ししないルール提案とか書いてもいたから自分はいいけど相手は駄目って人でもある。251 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 17:17:080くだらん理由で喧嘩してもいいんだよ。長引かせずにちゃんと仲直りできるならね。259 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 21:54:390もうこの人には何言っても無駄だよ旦那だけを悪いことにしたくって仕方ないんだよ言い返せずにビクビクしてるとか言いながら自分からケンカふっかけてるんだし自分の都合のいい解釈しか出来ないみたいだからねもう終了にしてもいいんじゃないこんな馬鹿にアドバイスするだけ無駄260 :名無しさん＠ＨＯＭＥ2011/10/14(金) 21:57:180我が家も帰宅から就寝まで３時間あるかってくらい多忙だけどそれでも普通に会話して生活してるよそりゃ、量的には絶対的に少ないけれどさなんか読んでる限り相談者の性.格に問題があるのにそのことはスルーして旦那や環境のせいにしてるよねもう少し大人になっていろんなこと考えてみたほうがいいよ自分がいかに非常識なのかって 引用元:…