1: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:02:49.87 ID:qSuDKTz50 総力戦研究所は1941年8月(日米開戦は同年12月)に出した報告で 「日本は開戦後、緒戦の勝利は見込まれるが、 その後の推移は長期戦必至であり、 その負担に青国（日本）の国力は耐えられない。 戦争終末期にはソ連の参戦もあり、敗北は避けられない。ゆえに戦争は不可能」 という「日本必敗」の結論を導き出した。 これは現実の日米戦争における（真珠湾攻撃と原爆投下以外の）戦局推移とほぼ合致するものであった。 265: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:19:26.42 ID:ON26/Wxh0 >>1 知ってた 2: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:03:12.86 ID:qSuDKTz50 日本は戦争するまで負けないと信じてたからやったんちゃうんか 3: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:03:28.11 ID:qSuDKTz50 なんでここまで理解してて開戦してもうたんや 68: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:09:49.26 ID:DB46CHXJH >>3 抵抗しなかったら他の植民地みたいな扱い受けるって考えたんやろ 148: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:14:29.60 ID:T9X9w9X1a >>3 それ以外選択肢なかったやろ実際 もし戦争してなかったら日本も他のアジア圏もこんなに豊かじゃなかったっしょ 177: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:15:31.94 ID:esYGZZL60 >>148 独立自体は遅くなっただけでできたで 189: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:16:14.30 ID:D8+tKxGc0 >>177 武器はどうしたん？ 220: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:17:58.94 ID:esYGZZL60 >>189 ソ連「ん？」 4: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:03:31.93 ID:qqbgB/iOd 後付け 6: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:03:54.83 ID:qSuDKTz50 >>4 当時の資料残ってるで 5: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:03:41.81 ID:TtNnppXcd 皆アメリカと戦争したら勝てないくらい知ってたぞ 8: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:04:31.48 ID:qSuDKTz50 >>5 うせやろ？ 学校の授業でもなんJでも 「昔の日本はアホやからアメリカでも誰でも勝てると思ってたから戦争した」 と聞いたで 19: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:06:04.32 ID:M7Bewkkb0 >>8 負けると思ってたけど勝てると思ってたんやで 7: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:04:02.25 ID:hsLLBBm80 こういうの見ると陰謀論とか正しいと思えてくるよね 負けるの前提で宣戦布告したとか 17: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:05:48.85 ID:qSuDKTz50 >>7 アメリカが真珠湾に1隻も空母置いてなかったのとかよく指摘されるよね ワイもあのアメリカがあそこまで日本相手に無防備やったのは怪しく思えるわ 154: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:14:37.26 ID:MtLmQZhX0 >>17 石油で締め出して真珠湾に誘い込んでって作成がどハマりした 日本を叩き潰して太平洋とアジアの覇権利権をもぎ取るアメリカの狙いは成功した ってなんかのドキュメント本で見たわ 219: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:17:55.91 ID:2tJ8sBCU0 >>17 空母単独で作戦行動起こしたのはこの時が最初で最後とか 273: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:19:46.47 ID:cnFX9iSud >>17 日本の利権欲しかったから日本が戦争吹っ掛けやすい状況作ってたってマジなんかな 9: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:04:31.99 ID:+v+GoL5SM 世論は止められへん 10: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:04:42.19 ID:v+Mz4Dbo0 いや拒否したら今までの植民地パーやろ？ 35: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:07:35.99 ID:qSuDKTz50 >>10 それはそうかもなあ 当時の日本人からしたら朝鮮満州は先代の血を流して手に入れた土地やし 手放せんわな 112: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:12:06.60 ID:dgzG3Kks0 >>10 中国利権と東南アジアだけやろ 11: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:05:00.83 ID:0u4HwCl6M そんなんデータ上の話ですやん 実際やってみなきゃ分からんし 12: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:05:15.75 ID:gcz/Vgt60 コミンテルンの陰謀論すき 13: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:05:18.48 ID:oSK1eSPs0 短期決戦早期講和って長期戦なら確実に勝てる相手に譲る訳ないよね 14: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:05:23.37 ID:FwemFObsa アメリカ国内視察した奴らがデトロイトの繁栄ぶりで全員絶望してなかったか 15: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:05:24.89 ID:U54Aruuaa 煽動したやつがおるんやで わかる？ 16: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:05:40.32 ID:nEwrl9Yzd 国難でみんながリーダーに従って一致団結せなあかんときに 否定的なこと言って足引っ張るやつはいつの時代にもおるんやね 23: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:06:26.30 ID:NGcUhmd4d >>16 その国難作ったのリーダーやん もしかしてカスなんか？ 44: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:08:20.00 ID:qSuDKTz50 >>16 情報が必要やからこうやって分析する必要があるんやん 戦争って実際は事前準備ですべて決まる言うで 18: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:05:51.79 ID:8BlTy4cV0 オリンピックに固執するのと同じ 一回決まった流れでズルズルだったんだと思うよ 21: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:06:20.89 ID:LTznc1Cu0 つか軍部も敗戦必至は知ってたろ？ 漫画で読んだで 問題は真珠湾で総力戦になると見込んでなかった事や 22: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:06:22.22 ID:EppZr8FTd 軍人は戦争の専門家なのか否か 24: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:06:38.56 ID:D/qZAA5o0 アメリカに振り向いてもらいたくて始めた戦争やぞ 25: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:06:45.46 ID:LeUt/DYI0 アメリカ「ファーwこいつらほんまに攻めてきよったwwww」 26: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:06:49.63 ID:Eymlb8toM 総力戦研究所もそうやけど、陸軍は意外に冷静なんよ 太平洋戦争に関しては海軍が最後まで「ムリです、できまへん」と言わずに態度をあいまいにしてたのが悪い 27: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:06:49.66 ID:LkTHta6b0 ソ連が参戦するのはなんでわかってたんや？ 60: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:09:18.62 ID:LTznc1Cu0 >>27 ソ連が朝鮮半島狙ってて、そのために満州を防波堤にしてたから 470: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:28:09.22 ID:LkTHta6b0 >>60 はえ～ 北朝鮮できたし成功でええんかな 28: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:07:11.07 ID:M+htrZ8A0 いずれ植民地なんてみんなゴミになるのにな 30: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:07:14.03 ID:rpnq+HRK0 逆に真珠湾攻撃と原爆は想定外だったんやな 57: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:09:06.23 ID:sS7JnBKrd >>30 ヒトラー「原爆はユダヤ的思想に基づく兵器なので研究資金は出さんで！」 31: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:07:20.30 ID:zesHjimEd 世論に勝てへんかったんや 41: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:08:06.04 ID:yFMpQQdc0 >>31 コロナ対応も世論が悪かったことにされるんやな 71: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:10:04.76 ID:lp5LR9Anr >>41 緊急事態宣言も一般国民や有名人や専門家がはよ出せ言いまくってたよな 今後経済が低迷してとんでもないことになっても世論のせいに出来る準備完璧や 88: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:02.98 ID:55QC2lYH0 >>71 なお、コロナ前のGDP下げ7％以上 95: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:17.75 ID:M7Bewkkb0 >>71 間違いなく憲法のせいですぐに出せなかったいうて憲法改正につなげるで 32: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:07:22.03 ID:v+Mz4Dbo0 どう考えても開戦するしかなかったやろ 後からあれこれ言うのは簡単やわ 33: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:07:25.39 ID:yFMpQQdc0 大日本帝国の幹部ってなんであんなに無能なんやと思ってたけど コロナ騒ぎの対応見て全てを納得した気分やわ 上の機嫌伺う奴ばっか出世する組織は有事になるとこうなるんやなって 290: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:20:37.80 ID:IiEO0Rh3p >>33 維新の元勲の偉大さがよく分かるな 34: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:07:31.82 ID:VgBITioh0 偉い人が都合の悪い情報を無視するのは日本の伝統や 55: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:08:51.27 ID:yFMpQQdc0 >>34 リアルタイムに体感できてて貴重な体験しとるわ 36: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:07:43.78 ID:9c2p9vW/0 失敗の本質読んだらわかるけど頭が腐ると身体も動けなくなるんや 37: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:07:44.89 ID:G9rCf5tFM 三連単買うノリやってん実は 38: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:07:46.01 ID:55QC2lYH0 ちょっと待って むしろ国力差的に勝ち筋あったん？ ABCD包囲網の関係で暴れなかったら日本死んでたから 必然やったとは思うけど 144: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:14:15.75 ID:WO5r1PUm0 >>38 そのまえになんで経済制裁されたのかその過程も無視して必然だったとか全部自分で蒔いた種やろ 486: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:28:36.44 ID:O54jrAHC0 >>144 これ 39: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:07:53.31 ID:yBg8jznf0 226あたりからメディアと大衆の暴走がひどくて止めようかなかったんちゃう？ 適当な意見やけど 48: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:08:39.39 ID:zesHjimEd >>39 あってるで 政府もここで戦争反対なんてしようものなら何されるか分からんような状態やったんや 61: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:09:33.50 ID:qSuDKTz50 >>39 いうても226は1936年でまだ日米開戦までは時間あるで 42: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:08:11.22 ID:cGtgmwI9M 陰謀でもなんでもなくてただ単に国民がアホだっただけやぞ 81: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:10:34.34 ID:qSuDKTz50 >>42 国民はこの分析について知ってたんか？ おそらく彼我兵力の差もよく知らなかったんちゃう 89: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:09.55 ID:zesHjimEd >>81 ここまで連勝してきたし次もいけるやろはよせーやの精神やぞ 46: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:08:36.34 ID:oq7hOVJKM 世論にこんなこと言ったら売国奴の袋叩きやし 49: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:08:42.06 ID:zPiXO0AXM 陸軍「勝てる！（誰か止めてくれ！）」 海軍「勝てる！（誰か止めてくれ！）」 73: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:10:17.22 ID:Eaw67ofU0 >>49 これ 50: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:08:42.35 ID:IIN3QLm40 なんJも真珠湾攻撃には反対だったからな 62: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:09:34.55 ID:kynacw+90 >>50 ケンモメン賛成してて草生えたわ 150: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:14:30.48 ID:Ciod/P4Fa >>50 歴史修正路線やめーや 52: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:08:48.61 ID:otskAsBB0 勝てると思ってたのは国民と下っ端軍部だぞ 53: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:08:49.35 ID:90lz3JFlr 冷戦になるまでゲリラし続ければ勝てたから 54: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:08:50.16 ID:QMy7j/HWd 何故か開戦しなかったら植民地が無くなるみたいな感じになってたけど中国撤退に満州放棄の意味合いはアメリカ側にはなかったんやろ？ 深読みで自滅やん 79: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:10:31.29 ID:2vk/4Z6v0 >>54 ハルノート時点では完全に放棄させる気やったやろ 56: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:08:59.78 ID:HPDm4XS7M 今の日本ってこの頃からまったく進歩しとらんよな 目先の利益しか見えず大局的に考えれない 58: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:09:17.49 ID:vTs5hMsQa 厚労省がどんだけ警告してもへーきへーきやもんな 何一つ変わってないわ 78: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:10:29.60 ID:yFMpQQdc0 >>58 おは厚労省 66: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:09:46.70 ID:Ap1ei6500 勝てるわけないけどいい感じのとこで終戦出来るとは思ってたんやろなあ 67: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:09:47.73 ID:TtNnppXcd 開戦したのも短期決戦の但し書き付きやしな 陸軍のアホでも中国の権益欲しい奴等ばっかでアメリカと戦争なんかする気ある奴居らんかったやろ 104: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:41.13 ID:n+c0j+jxM >>67 海軍「短期決戦するンゴ」 海軍「長期戦のために南方確保するンゴ」 海軍「長期戦のためのシーレーン防衛の準備はできてないンゴ」 ？？？？？ 142: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:14:06.65 ID:qSuDKTz50 >>104 海軍ほんまヤバいな 日本軍が島で死んだ半分くらい戦地着く前に沈められたんちゃう？ 161: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:14:52.53 ID:n+c0j+jxM >>142 陸軍もほんまヤバいからセーフセーフ 69: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:09:52.70 ID:78eeqYKRp 敗戦して生活から心構えまで変わったのは庶民であって上級国民は何も変わってないんだな 70: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:10:04.89 ID:esYGZZL60 陸軍と海軍の面子合戦に 山本大将の一年なら暴れられる発言で調子こいた 72: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:10:06.03 ID:5h78Hn7C0 世界地図を見たら日本がアメリカに勝てると思うやつ0人説 77: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:10:29.27 ID:eXH4uj+y0 そもそも満州利権だって「俺らにも上前はねさせてくれりゃ認めたるで」 80: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:10:31.67 ID:QHFSCcUtd 今のコロナ騒動の世論も戦前の世論と同レベルやろ 82: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:10:40.86 ID:kXUZ4BLU0 全員負けるのわかってたけどビビって弱虫扱いされるのが怖かったから誰も反対できずに都合のいいデータだけ示して勝てることにしたんやぞ 115: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:12:22.99 ID:lVNOLi8q0 >>82 そんなんやったら 命かけて死んだ男や犠牲になった女が馬鹿みたいやん 120: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:12:54.28 ID:kXUZ4BLU0 >>115 馬鹿みたいやから反省が必要なんやろ 83: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:10:41.29 ID:qm64HGGu0 こいつらは日本人を駒としか見て無いからな 大和魂まで計算に入れたら余裕で大勝利やぞ 86: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:10:56.65 ID:eoghLi8jp もし万が一アメリカに勝ってたら今頃日本が覇権やったんか？ 99: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:29.77 ID:qzLn8TbL0 >>86 ない 先にドイツがICBM開発して嫐られるだけ 97: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:25.10 ID:j61EeAADd >>86 その妄想になんか意味あんの？ 109: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:12:01.06 ID:u6NMetI5d >>97 その妄想をハリウッドが映画化してませんでしたかね 90: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:11.65 ID:4qCx7pc70 大本営の発表では勝ちだからセーフ 91: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:11.90 ID:TYykC89h0 そもそも教育してきたの上の奴らやん それ国民が暴走したから！とか馬鹿丸出しやろ 新聞とかだって抑えつけたしなんなら本当に完全教育を抑えられた青年将校どもすら暴走するって 122: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:13:02.90 ID:qSuDKTz50 >>91 ところが大正くらいまでは 「政治家はバカ、軍人は税金泥棒」 みたいに特に軍人は地位低かったらしいで 昭和になってからいきなり軍人至上主義みたいなったんが分からんのや 137: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:13:57.27 ID:n+c0j+jxM >>122 政党政治家の汚職が悪いよ 155: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:14:38.78 ID:7sK9hAeF0 >>122 ちょうど農民士官が増えたあたりやな 168: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:15:12.18 ID:CVgFemnB0 >>122 カス政治家が無能すぎて庶民から出てきた軍人たちしか頼れなくなったんやろ 192: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:16:23.91 ID:rpnq+HRK0 >>122 わざと足踏まれたり嫌み言われてたらしいな 232: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:18:18.13 ID:vhRQxFhpM >>122 226で地位高めたるわ！ｗ というカス 263: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:19:24.62 ID:MtLmQZhX0 >>122 悪口言うたらコロすぞみたいな不良ヤンキーのイメージやったわ 92: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:13.25 ID:eXH4uj+y0 そもそも満州利権だって「俺らにも上前はねさせてくれりゃ認めたるで」って言われての突っぱねたんだよなぁ 93: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:14.34 ID:SAo6aG4X0 チンパンジーでも分かるレベルの当たり前さや 96: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:24.37 ID:JIBCg9Eq0 アメリカに負けるまで連勝連勝だったから負ける気せーへん状態だったんやろな 98: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:25.74 ID:P9JVFNCUr だから早めに終戦しようとしたんじゃない 戦争しなかったら属国になってたろうし 105: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:42.16 ID:ELZgxosaM そうは言うけど開戦時点では日本とアメリカの太平洋の戦力ほぼ同じやったんやで 航空機の数も日本のが上やったはず 本気になったアメリカの強さが予想遥かに超えてただけや 127: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:13:11.18 ID:pinNLesSa >>105 当時のアメリカは経済重視で軍備殆どしてへんかった 開戦すればその経済力が軍備に向くことはわかりきってた だからヒトラーもアメリカの参戦だけは避けたかったんや 138: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:13:57.19 ID:5h78Hn7C0 >>105 それが池沼やんけ 107: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:50.57 ID:yAnrtPeZd そもそも政治に統帥権持ち込んだバカ共のせいで日帝の崩壊は確実やったで 108: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:11:51.22 ID:LTznc1Cu0 GHQの統治って面白いよな 日本の工業力潰そうとしてたり、漢字廃止しようとしてたり 中国が共産化して色々と方向変わったけど 111: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:12:05.82 ID:6MZ80AQs0 無理ゲー燃えるとか言う精神論 119: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:12:50.54 ID:Kr3ta8/90 マスコミ「日本は絶対負けない！神の国！」 国民「うおおお！！！！」 軍部「…」 123: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:13:03.29 ID:OGN8yyXMa 戦わないと英霊達が命懸けで勝ち取った植民地が全てなくなるんだぞ そんなことになったら顔向けができん 141: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:14:05.63 ID:BRnbplf70 >>123 勝ったのに全部失ったイギリスは 163: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:15:08.81 ID:qSuDKTz50 >>123 結局これなんかな 引いた方がええのは薄々分かっとるけど ここまでの労力と犠牲考えたら引くに引けれんってやつ 169: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:15:16.80 ID:YTH6qtp3a >>123 パチスロに財布の半分投資したから引いたら損や 残りの半分もぶちこんだれな発想 173: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:15:27.66 ID:YlRQGKIn0 >>123 こういう精神論で本来得られた利益全部パーにしたと思うと笑えるな 611: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:33:26.80 ID:XXr7igiGd >>123 こんなんで歴史が動くんやからしょうもないわ人間の歴史って考察するだけ無駄くさい 622: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:34:09.37 ID:z+3Tzh010 >>123 これパチ打ってる時のワイ 130: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:13:26.15 ID:Eaw67ofU0 緒戦で一撃を加えて早期講和とかいう都合よすぎるシナリオ 政情不安定なロシアと違って、アメリカがそんなもんに応じるメリットないやろ 倍返しされるに決まってるやん 132: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:13:38.44 ID:tqoVcovld このスレでも上層部は悪くないとか言ってるカスがいて草生えるわ 133: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:13:45.55 ID:CT68B03vM あべみたいなアホがトップやったんやろな 136: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:13:54.56 ID:GAVMEZh2r 自分よりでかい敵倒すの快感じゃないですか 139: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:13:59.98 ID:PG1HASsfM 大和魂で空母復活してたからね 146: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:14:26.21 ID:Qo5QgslUd 緊急事態宣言出す前の世論とかまんま戦前の世論だろ 異様だったわ 164: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:15:09.09 ID:6OACyv8b0 何回沈められても復活するチート空母持ってたアメリカには勝てんよ 166: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:15:09.84 ID:O50JqSn00 今もさして変わらん 171: 風吹けば名無し 2020/04/15(水) 18:15:21.83 ID:G9rCf5tFM 1回表に先制した格下がここでゲームセットにしたるわとか言うてんのと一緒やろ？…