1:10/07(火)21:38:52: T37IDOO4v昨日その話してまだきれてるっぽいんだけど 4:10/07(火)21:39:52:aLB3Q5rWzよくわからんが専業主夫になるのか？7:10/07(火)21:42:05: T37IDOO4v>>4そうどっちも働いたら家事をどっちもやらなくなるからそれは問題かとおもって10:10/07(火)21:42:59:aLB3Q5rWz>>7スペック13:10/07(火)21:45:43: T37IDOO4v>>101女　27　現在は実家暮らしのため家事苦手相手男　32 　一人暮らし　15:10/07(火)21:46:34:8OZSXkt7f収入は>>13の方が多いの？ そして安定してる仕事なの？17:10/07(火)21:47:34:aLB3Q5rWz>>13仕事とか年収とか25:10/07(火)21:53:11: T37IDOO4v>>17私は医療関係　年収は700相手は営業 　年収は30030:10/07(火)21:54:49:SPxsHvM2y>>25ゴメンあんたの判断正しい。9:10/07(火)21:42:53:8OZSXkt7f彼に転職じゃなくて無職を勧める？彼はヒモ？18:10/07(火)21:47:46: T37IDOO4v>>9無職っていうか家事をやってほしいと思った20:10/07(火)21:49:17:aLB3Q5rWz>>18旦那に家に来てもらえよマスオさんみたいに28:10/07(火)21:53:57: T37IDOO4v>>20それ提案したらさらに切れそうじゃない？11:10/07(火)21:43:04:SPxsHvM2y>>１の収入は??12:10/07(火)21:43:54:HDJRk6497うーん、子供を考えていて出産を契機に仕事を辞めるならまだ分からなくもないけどなぁ…最初から提案するのはまずかったね？19:10/07(火)21:49:00: T37IDOO4v>>12先のこととか決めておかないと落ち着かないからつい言っちゃったんだよね今すぐってことでもなかったのに14:10/07(火)21:45:46:HDJRk6497そこも含めてまず話し合いが必要16:10/07(火)21:47:08:HDJRk6497というより彼の収入を把握してるの？21:10/07(火)21:49:37: T37IDOO4v>>16うん毎月の正確な額ではないけど22:10/07(火)21:51:36:HDJRk6497>>21結婚するとして、どこで暮らすつもりなの？32:10/07(火)21:55:08: T37IDOO4v>>22二人で暮らせるマンションかりようかとおもってるよ26:10/07(火)21:53:19:8OZSXkt7f>>21 月1が彼より収入あるとしても 男のプライド傷つけちゃったから 結婚は無理かもね23:10/07(火)21:52:24:pE3ZmTuY4えーおれは主夫でもいいけどなーその辺の女より家事上手い自信あるわ24:10/07(火)21:53:02:SPxsHvM2y>>23切れたんだから理由があるんだろ27:10/07(火)21:53:38:pE3ZmTuY4>>24たぶん:プライド()じゃね？26:10/07(火)21:53:19:8OZSXkt7f>>23みたいな人を探した方がいいわ36:10/07(火)21:56:41:pE3ZmTuY4おれ>>23だが金を稼ぐ才能は男女両方にあるんだから別に男が絶対大黒柱ってのもおかしいよなぁ稼げてたらいいよ？その発言も、でも明らかに彼女さんの方が年収多いんだしさ。2人で一緒になるっていう最大の目的を果たすための役割分担だと思えんのかねぇ…結婚しても「家事は女の仕事」とか「子育てはお前の責任だろ」とか言いそうだね29:10/07(火)21:54:00:HDJRk6497子供はいらないの？46:10/07(火)22:00:59: T37IDOO4v>>29子供はほしいねだから産休はいつかとることになると思うただ専門職だから復帰はしやすいしそこまで問題にはならないと思うただ子供の面倒みるってなるとやっぱりどちらも勤務時間長いのは問題かと51:10/07(火)22:03:03:pE3ZmTuY4>>46とどのつまり身籠って出産してから辞めて欲しいって頼めればいいってことか。正直妊娠なんて男は分かん内問題(辛さ)だからそこまできたら気が変わるかもだよ？熱くならず冷静に話しようって言えばいいと思う。がんばって！73:10/07(火)22:11:04: T37IDOO4v>>51ありがとう！わたしにもまだ妊娠の大変さはわからないけど話し合いがんばってみる57:10/07(火)22:04:08:XQFuBffV0>>46世の中の専業主婦もほぼ子育てのために家庭に入って欲しいというのが大きいと思うんだよね旦那に育児任せて自分は仕事復帰は全然ありだと思うけど二人暮らしの家事だけでいきなり仕事辞めてってのは言い過ぎじゃ？75:10/07(火)22:13:07: T37IDOO4v>>57いきなり79:10/07(火)22:16:16: T37IDOO4v>>57すまんミスったいきなり仕事やめろ！っていったわけでは無いんだけどね家政婦はあんまりってはなしからそうするくらいなら○○(彼の名前)さんがやってくれた方がいいよねからの仕事をやめてって感じに流れたんだけど31:10/07(火)21:54:58:biQlWayx4女が家事やるもんだろって思ってるんやろ33:10/07(火)21:55:46:mV58qkaJS普通にうらやまなぜそんな下らんプライドを…34:10/07(火)21:56:12:LGyURgfKj1「俺家事苦手だから結婚したらお前が仕事やめて家事やれよ」とか家事する気0アピールしちゃったんだろ52:10/07(火)22:03:05: T37IDOO4v>>34かもしれないでもほんとにできないしやっても効率悪いんだよもちろん休みとかはやるし時間があるときに彼から習いたいともおもってはいるんだけどそういう話する前に怒ってしまった54:10/07(火)22:03:49:8OZSXkt7f>>52残念ながら今の彼との「家庭観」とか「将来像」が違いすぎるからグダグダ言ってもどうにもならないね35:10/07(火)21:56:30:9hgiQrgiT年収の差で完全に見下されてると感じたんだろくだらんプライドかもしれんがそりゃ男にしか分からん屈辱よ37:10/07(火)21:57:42:pE3ZmTuY4>>35おれママ友の集まりとかも行っちゃえそうだぜ！39:10/07(火)21:58:04:XQFuBffV0ん？家政婦雇ったほうが良くない？60:10/07(火)22:06:37: T37IDOO4v>>39他人を家に入れるのには私も彼も抵抗があるあと家政婦ってお高いんだぜ？子供のお世話も考えると特にね63:10/07(火)22:08:13:WduItGuw4>>60年間200万くらいで家政婦兼幼稚園みたいなとこあるらしいぞ40:10/07(火)21:58:45:fskHs0GvM営業なんてやってたら諸手を挙げて喜びそうなのになあ分からんもんやな42:10/07(火)21:59:00:nvMEgbkfBうーん彼氏が仕事を否定された気分になったのもあるんじゃね70:10/07(火)22:09:57: T37IDOO4v>>42たぶんそうなんだと思う言い方悪かったみたいだ72:10/07(火)22:11:04:8OZSXkt7f>>70言い方変えても結果主夫させるなら無理じゃね？根本の考え方が違うと思うから45:10/07(火)22:00:20:VPba9ly1Pつい怒ったけど 冷静になったら喜んでそう。47:10/07(火)22:01:00:mV58qkaJSでも実際完全に優劣はついてるしな別に共働きも悪くないとは思うけど使えるお金増えるし48:10/07(火)22:01:28:SPxsHvM2yまぁ考え方や常識は人それぞれだからな。その男は専業主夫が恥ずかしいのだろう。49:10/07(火)22:02:19:9hgiQrgiT単純にお前の稼ぎじゃ暮らせないからって言ったようなもんだからねてかそういうのって2人だけで決めても旦那側の親とかが反対する場合もありそうだけどなあ50:10/07(火)22:02:30:aLB3Q5rWzまあ、彼女に精神的に圧倒されてちんこがたたなくなることはあるな53:10/07(火)22:03:27:BPlLshcTP32で300…?民間でそれって相当安いな55:10/07(火)22:03:50:pE3ZmTuY4>>53営業はノルマもあるしな56:10/07(火)22:03:58:3flocfhRHお前ら優しいなこんな釣り全開のやつに58:10/07(火)22:04:12:VPba9ly1P子供をどっちかが仕事終わってかえってくるまで 親に預けたら？ 俺はそう育った80:10/07(火)22:18:13: T37IDOO4v>>58時間がほんとどっちも結構遅くなるんだよねそこから親のところに寄ってってなるとなおさら82:10/07(火)22:21:42:8OZSXkt7f>>80 堂々と「俺　主夫なんです」って言える人じゃないと 主夫させるのは可哀想だよ88:10/07(火)22:24:25: T37IDOO4v>>82確かに嫌だとは思うけどそこまで怒るとはおもなんだ謝ってから話し合いは再開だな93:10/07(火)22:29:12:8OZSXkt7f>>88彼氏と何年付き合ってるの？彼がそういうの嫌な性格って解らなかったの？105:10/07(火)22:37:59: T37IDOO4v>>934年です専業主夫の話はいままでしたこと無かったからなあ仕事嫌いだと真逆の勘違いしてた59:10/07(火)22:05:03:pE3ZmTuY4ぬぉおおキャリアウーマンな女の子嫁に欲しいよぉお！主夫やりたいンゴオオオ61:10/07(火)22:06:40:XQFuBffV0女同士の付き合いの中に男が混ざるといろいろあるしさ本人気にしなくても向こうの旦那さんが勘ぐったり、あるかもよ？64:10/07(火)22:08:42:iQIkXCPZn>>6110人の女子会とかにも男1人で参加したり「え、なにこれ女子ばっかじゃん」って言った俺に「○○(俺の名前)は良くない？w」とか言われる俺なら余裕よ68:10/07(火)22:09:21:WduItGuw4>>64女子会男子っすかｗｗｗｗｗｗｗｗテレビで特集されてたｗｗｗｗｗｗｗｗ74:10/07(火)22:11:07:iQIkXCPZn>>68 マジかよww新人類だな俺はww62:10/07(火)22:07:25:WduItGuw4ただでさえ年収の額で負けてて男のプライド()少しずつ傷ついてる途中のところにその仕事すらやめてくれって言われてもう我慢出来なかったんだろうな。そんな小さい男やめとけば。65:10/07(火)22:08:52:KMhmmPfRNってか低収入の男からしたら>>1みたいな女クッソ羨ましいんだけど67:10/07(火)22:09:04:8OZSXkt7fどうしても結婚したいなら年収700万って言って婚活したら主夫になりたい男が集まるでしょ69:10/07(火)22:09:51:nvMEgbkfBこれ男女逆な場合でも結局同じだろ頑張ってる仕事なら薄給でもないがしろにされた気分になって怒るだろうしあと相手は一人暮らししてて自分の事は自分でやるし管理する生活に慣れてるなら努力前から家事お任せなのも腹立つんじゃね？>>1は家事マスターする時間とれないくらい仕事忙しいの？83:10/07(火)22:21:59: T37IDOO4v>>69仕事はなかなか忙しいよ努力次第ではまだ収入もあげられるからそっちの勉強にも時間使いたいし今から私が努力しても到底間に合わないって感じかな家事マスターってなると何年かはかかるだろうし86:10/07(火)22:23:40:WduItGuw4>>83自分の夢に相手を無理矢理付き合わせるのは可哀想すぎない？相手にだけ犠牲を払えってのは愛じゃないよ…。92:10/07(火)22:28:08: T37IDOO4v>>86無理に付き合わせるつもりはないんだけどそうなるのかなでもどうしたらいいかっていう選択肢のなかで一番効率的かなっていうのを提案したつもりだったんよ仕事の愚痴はよく聞いてたしやめたい気持ちもあるんじゃないかと勘ぐりすぎたわ94:10/07(火)22:29:47:WduItGuw4>>92仕事なら効率的な方法を選ぶのが正しい場合が多いけど私生活ましては結婚までそんな風に考えるのかぁ。彼の気持ちは優先してもらえなさそうだね。97:10/07(火)22:31:00:8OZSXkt7f>>92人の気持ちは「合理的・効率的」だけじゃどうにもならない自分を極めたい人って他人に対してそうなる傾向あるけど子供を作る前に直した方がいいよ87:10/07(火)22:24:13:8OZSXkt7f>>83は合理性で生きてきた人なんだと思うんだけど 結婚生活は「合理性」だけじゃないからな～89:10/07(火)22:25:18:nvMEgbkfB>>83ちょっと気になったんだがこれ年収逆だった場合はどうしてたの？96:10/07(火)22:30:54: T37IDOO4v>>89想像むずかしいwうーん家庭がまわらなくなるならやめるしかないんじゃないかなあ99:10/07(火)22:32:40:nvMEgbkfB>>96え？そこは自分が辞めるとはならないの？104:10/07(火)22:35:23: T37IDOO4v>>99そこの前提条件で私が家事できて彼が出来ない、だったら迷うことはなくやめるかなあと彼仕事の愚痴多かったから仕事嫌なのかとおもったんだもんーわたしが仕事嫌いで家事できて彼の収入のが高かったらわたしは仕事やめるよw107:10/07(火)22:38:58:8OZSXkt7f>>104 だ・か・ら 効率だけで人の気持ちは何処？111:10/07(火)22:41:58:iQIkXCPZn>>107仕方ないんや…効率重視で考えちゃうから分かるんだが…仮にそれを無視して気持ち優先した先に「ほらやっぱり効率悪かった…」って後悔が有るのがわかるんだ…そしてその(効率を無視した)後悔をするのを極端に嫌ってしまうんや…(´・ω・`)115:10/07(火)22:43:57:8OZSXkt7f>>111大人同士なら「しかたないんや」は通じるかもだけど子供相手には言い訳にはならないよ少し予定通りじゃなくても「ま。いいか」って気持ちになるように頑張ってみたらどうかな？124:10/07(火)22:48:32:iQIkXCPZn>>115 いやどす(おい) 子供に対してはその辺引っ張らないさ、あくまで大人同士の話の場合よ 134:10/07(火)22:54:27:8OZSXkt7f>>124実は私も自分の考えで動きたい人だったからその気持ちはわかるでも、結婚したら相手が居る事にはそれだけで動くのは無理だって痛感したんだよどこかでお互いが折り合うのが一緒に生きていくって事なんだよな137:10/07(火)22:57:40:iQIkXCPZn>>134その折り合いが彼氏が辞めて主夫するって事だと思う価値観なんだよなぁ…正直彼氏の事は稼げてもないのにプライドだけでイヤイヤ言ってるやつとしか感じない主夫はいや！??じゃあもっと稼げ??それも無理！みたいな146:10/07(火)23:08:25:6lG2giLIu>>137 個人的にこれのどこが譲歩してるのか聞いてみたい147:10/07(火)23:10:00:iQIkXCPZn>>146金の稼げる旦那になる事じゃない？稼げてないからこうなってる148:10/07(火)23:11:38:aLB3Q5rWz>>147は旦那に収入があれば主婦をやるのね150:10/07(火)23:15:24:iQIkXCPZn>>148 嫁の年収700万以上の男と結婚する場合でしょ？今の彼氏が300で半分以下だから1500万クラス、まあ1000万クラスでも下手したら主婦しながら好きな仕事片手間でやれる余裕すら生まれるかもよ 153:10/07(火)23:19:45:8OZSXkt7f>>150 この彼と結婚するなら154:10/07(火)23:25:24:iQIkXCPZn>>153 いやいや無いだろ700でも充分だよ、女で1000万クラスなら300万男なんかと付き合わないし、家政婦なんかより肉親が世話した方がいいでしょ、それこそ旦那がそんな事言ってたらプライドはwwww？ってなるがな 155:10/07(火)23:28:30:8OZSXkt7f>この>>154は俺らみたいな主夫になれる男探す方がいいと思うわ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ それは私もずっと言ってきた でも>>154はこの彼がイイみたいだから ナニがいいのかしらねぇ？（ゲスニックマガジン）w もしお互いに良い方法を考えるならって感じ156:10/07(火)23:31:43:iQIkXCPZn>>155せやなぐう正論だわ116:10/07(火)22:44:31: T37IDOO4v>>111すごくわかるうまくいったかもしれないことを失敗したくないよね124:10/07(火)22:48:32:iQIkXCPZn>>116 そう、逆に効率重視で選択した時の失敗では後悔しない、つまり自分の本当にいいと思った方で行動しないと後悔するタイプなんだよなぁ…112:10/07(火)22:42:47: T37IDOO4v>>107正直結婚願望はあんまりないよまわりで専業主婦になった女友達ももともと働いてたけど仕事やめて主婦なってるからそういうものかと思ってたわ121:10/07(火)22:46:19:SIhCMOjrl>>112結婚願望ないのになんでそんなこと彼氏に言ったんだよ125:10/07(火)22:48:53: T37IDOO4v>>121結婚の話自体は彼からです126:10/07(火)22:49:48:iQIkXCPZn>>125マジかよその給料でどうするつもりやったんやろ…127:10/07(火)22:50:51:SPxsHvM2y>>126共働きが多いから普通だと思ったんじゃない?129:10/07(火)22:52:04:iQIkXCPZn>>127うぅむそうか、共にがんばろう！と思ってたのに「辞めた方が良くね？」はなぁ…難しいね人間関係ってのは132:10/07(火)22:52:25: T37IDOO4v>>126共働きで考えてたみたい136:10/07(火)22:55:42:iQIkXCPZn家事の大変さと子育の大変さ、子供のためを思えば専業がいた方が絶対いい！??じゃあどっちが？>>132？いや彼氏の倍給料ある訳だし彼氏だろ??彼氏「主夫とか無理共働きだ！」??それ>>132の負担でかくね？ え？って感じだよな…価値観の違いは致命的やな122:10/07(火)22:47:47:8OZSXkt7f>>112 じゃ。結婚しなくていいじゃない？128:10/07(火)22:51:51: T37IDOO4v>>122彼も子供はほしいみたいなんだよねやはりシングルってなると親の協力いるよね親にも相談してみようかなあ113:10/07(火)22:43:05:nvMEgbkfB>>104で分かったな123:10/07(火)22:48:05: T37IDOO4v>>113ん？だから年収も含めての全体的な効率だよ彼は現時点で家事がうまいわたしはど素人ここも比較にはいる仮に両方が家事が下手だった場合これは家政婦を考えることになる家事と仕事両立できるところとか本当に尊敬してるけどな131:10/07(火)22:52:23:nvMEgbkfB>>123 いや分かりにくいならごめん139:10/07(火)22:59:48: T37IDOO4v>>131いまの仕事で年収逆ってのは想像もつかないけど正直今の仕事は好きだから渋るかなそれこそ話し合いしだいだけどね131:10/07(火)22:52:23:nvMEgbkfB>>99と>>104の条件なら家事するけど 前提条件が年収が逆だった場合だけなら家事はしたくないって話なんでしょ？81:10/07(火)22:19:38:iQIkXCPZnどっちも遅くなるぐらい頑張っててそんだけ年収の差があったらなぁ…30代の男はまだ主夫とかに理解無いのかもね、そういうドラマなかったっけ84:10/07(火)22:22:38:8OZSXkt7f>>81 阿部ちゃん主演のやつだ！ でもあれはリストラされて仕方なくって感じだったよね85:10/07(火)22:23:21:SIhCMOjrl心理学の本に「男は結婚に関して収入等現実的な話をふられるより、楽しい家庭作ろうね等将来が明るく見えるような話をされた方が前向きになる」って書いてあったよ90:10/07(火)22:25:58:WduItGuw41は彼氏を自分の奴隷にしたいだけで、愛してないと思った。95:10/07(火)22:30:33:aLB3Q5rWz>>90女として大事なものは学んでこなかったなたぶん、妻としても母としても女としても未完成なんだろ子供の面倒は無理だろうな91:10/07(火)22:28:05:iQIkXCPZnプライドで飯食えたらいいけどねぇ…via:…