
1: 2026/11/03(火) 20:07:15.06 ID:I2oVxcOQ0 江戸時代も無かったですかね 2: 2026/11/03(火) 20:13:30.23 ID:dRRs6+I90 秀長が長生きしても、最終的に家康の天下は変わらない秀長個人で支え切れるほど「天下」ってのは軽くない豊臣家は、天下を維持していくには基盤が脆弱すぎる 3: 2026/11/03(火) 20:10:11.68 ID:FMjnqRXD0 秀長生きてたら秀次も死なずに済んでたから秀吉死んだ後も安泰だったはずなので関ヶ原の戦いも発生してなかった 4: 2026/11/03(火) 20:12:04.47 ID:lrqcpfnJ0 秀長生きてれば千利休も秀次も死んでないです。 5: 2026/11/03(火) 20:15:00.58 ID:rMs/g12S0 秀保共々普通に秀吉に粛清されて終わりやで入念に秀頼以外の身内処分してたのに大和豊臣家を残しておくわけない 6: 2026/11/03(火) 21:09:11.26 ID:odxn8c820 秀頼の一番の脅威は秀次やからどうしようもない 7: 2026/11/03(火) 21:04:36.26 ID:o7KrDGcp0 秀長はそうでもない、秀次を粛清したのが駄目。秀次は東海道を抑えてたし、秀次を慕っている武将も多かった。そんな有能な秀次を粛清したから、他の武将だって「次は自分の身が危ない。」って思うのは当たり前から裏切り不可避だろ。 8: 2026/11/03(火) 21:56:47.86 ID:bIJEk0Fb0 秀長って部下の吉川平介が起こした不祥事で秀吉にブチギレられて晩年は秀吉と疎遠になってたらしいし秀長が生きていても何も変わらなさそう 9: 2026/11/03(火) 22:00:53.20 ID:bIJEk0Fb0 それに秀長の奈良貸しの事後処理は死後に秀吉がやってたらしいけど秀長が長生きしてたら奈良貸しの件でさらに兄弟の仲は拗れてただろうし 10: 2026/11/03(火) 20:11:59.09 ID:z2pbgIqb0 結局家康の方が遥かに長生きしたわけやし無理ちゃうか 11: 2026/11/03(火) 21:18:27.26 ID:fLryfqf/0 家康も当時の常識から言えば長生きだったからそれも豊臣の誤算なんだよな秀次が自殺しなくても自然死で夭逝する可能性もあった訳だし 12: 2026/11/03(火) 21:21:22.60 ID:xIYpuf050 そもそも家康の正室に朝日姫を送ったのが大間違いそのせいで家康に一門衆筆頭としての大義名分が出来てしまった 13: 2026/11/03(火) 20:54:07.66 ID:4/qfGG+yr 後見できる男の身内全滅させて幼児が育つまで女に丸投げとかそら無理よ 14: 2026/11/03(火) 20:49:12.50 ID:HEfr2wLk0 武将としてイキっとるうちはええけど天下人なるってときに成り上がり者やと結局まとまらんのやないか?豊臣がどう立ち回っても当時の価値観的に結局でかめの反対勢力が出来上がって終わったやろ 15: 2026/11/03(火) 21:27:53.37 ID:xP+Et7l90 >>14ガツガツ上昇志向人は権力を持つと暴走するんよ 16: 2026/11/03(火) 21:25:44.18 ID:Q8qEkjyP0 秀吉が天下統一してなかったら江戸時代も300年続かなかったのか 17: 2026/11/03(火) 21:45:54.77 ID:rMs/g12S0 >>16なんやかんやで関ヶ原の後に外様の大大名が前田ぐらいになったのが大きいやね織田政権や豊臣政権だと諸侯が力持ち過ぎてたから江戸幕府ほどの長期政権は無理やったと思われる 18: 2026/11/03(火) 20:22:13.95 ID:nwYqgpJx0 信長が本能寺の変で死んでなかったifにも興味ある 19: 2026/11/03(火) 20:58:55.83 ID:L5JB4vC+0 >>18それはかなりエグいことになるらしい信長が中国を占領するとか、失敗して逆に中国に日本が占領されるとか 20: 2026/11/03(火) 21:12:18.22 ID:4OZc2kq50 家康がまけて死んだ日本とか悲惨やぞ 21: 2026/11/03(火) 21:23:01.49 ID:YmbkdBks0 >>20350年早く民主化成功してて草 22: 2026/11/03(火) 21:24:59.93 ID:SnuTvbn20 >>21フランス「虐殺の始まりだー」 引用元:…