
翻訳元スレ主 西洋の神話生物に対する大衆の認識は日本のメディアのせいで台無しになった。Western mythical creatures ruined in popular media perception by Japan byu/Ochemata inhatethissmug1. ゴブリン。元々の神話に登場するゴブリンは、知性を持ち、人間に残酷ないたずらを仕掛けることを好む、いたずら好きな妖精のような存在だ。決して、他種族の女性をレ◯プすることしか頭にない、理性のない雑魚敵の大群なんかじゃない。2. サキュバス。もう誰も覚えていないようだが、そもそもサキュバスは、(a) 起きていて、同意する意思を示せる状態にある人間を誘惑する存在ではない。つまり、同意できない状態の人間を狙う存在だ。そして (b) 退屈なビキニを着た、どこにでもいるようなセクシー美女でもない!日本、ふざけるな。3. そう、禰豆子は厳密には本来の例というより誤訳に近いことは十分承知している。だが、それでも言わせてくれ。デーモンとは、本来、キリスト教の神への反逆を根源とする、太古から存在する存在論的な悪の霊だ。そして人間を誘惑し、その魂を神の罰による永遠の苦しみへと堕とそうとする存在だ。退屈な剣でぶっ叩くための、ありきたりなRPGのラスボスなんかじゃない!その神話的背景を奪うなんて、いったい何様のつもりだ! (鬼滅の刃は海外ではデーモンスレイヤーとして翻訳されている) (嫌いなことフォーラムへの投稿です) 海外の反応 鬼滅に出てくるデーモンは鬼だろ。西洋の悪魔じゃないんだが。何言ってんだ?海外の反応>>2 そもそも、あれは厳密には鬼ですらない。どちらかといえば吸血鬼に近い。 吸血鬼のイメージにはあまり当てはまらないから、単にデーモンとか鬼という言葉が使われただけだと思う。海外の反応>>3 それに、頭領はただのマイケル・ジャクソンだしな。海外の反応>>3 そうだな。それに鬼は、どちらかといえば神格の低い神に近い存在だ。海外の反応>>3 「ヴァンパイア」は日本語に訳すと「血を吸う鬼」だった。だから、どちらでもある。スレ主>>2 私はそれを文字通り認めたよ。 君は影と戦っているんだよ、兄弟。(-69ポイント)海外の反応>>7 スレ主「自分が言っていることが間違っていることは分かっているが、それでも言う!」???海外の反応>>7 なら例に入れるなよ。海外の反応 なぜなら西洋のメディアでは、ダンジョンズ&ドラゴンズのように、サキュバスをビキニ姿のセクシーな女性として描くことは決してないからな。 海外の反応>>10 モリガンのデザインは、もともとヴァンパイアとして考案されたものだった。ところが、カプコンのアメリカ側とのやり取りで、ストーリー上はサキュバスにすることを提案されたと知っていると、なおさら笑える話だな。スレ主>>10 アニメが元凶だということは分かっている。ただ、それを証明できないんだ。(-43ポイント)海外の反応>>12 それは客観的に見て間違っている。D&Dのサキュバスは、70年代のAD&D第1版の時代からずっとあの姿だ。海外の反応>>12 ああ、まるでアニメが登場するずっと前には、誰もそんなことをしていなかったかのような言い草だな。海外の反応>>12 サキュバスは1976年の追加サプリメント「Eldritch Wizardry」の時点で、すでにD&Dに登場している。 日本人じゃなくて、ゲイリー・ガイギャックスとデイヴ・アーンソンを責めろよ。海外の反応>>12 兄弟、いい加減に自分の偏見と外国人嫌悪を認めろよ。お前の言っていることは、全部間違いだと証明されているぞ。スレ主>>16 これが何かの勝負だとでも思っているのか?Reddit脳に侵されるのもいい加減にしろ。 ここは不満をぶちまけるためのフォーラムだ。私はただ文句を言っているだけだ。(-3ポイント)海外の反応>>17 ああ、そうだな。でも、文句を言うにしても筋が通っていないと駄目だろ。 日本やアニメが嫌いだという投稿を素直に立てていれば、まだお前のことを尊重できたかもしれない。 なのに、事実ですらない理由をわざわざでっち上げる必要があったのかよ。スレ主>>18 私としては、架空のマウント合戦に勝とうとする以外のやり取りの仕方を知っていれば、もう少しお前を尊重できたんだがな。まあ、誰もが満足できるわけじゃない、そうだろ?(-1ポイント)海外の反応 日本のファンタジー作品に登場するお決まりの設定が、どこから来たのかなんて、想像もつかないだろうな。 海外の反応 それはアニメとは何の関係もないだろ。 こういう描写は単にポップカルチャーでよく見られるものだ。D&Dは現代のアニメよりずっと前から、そういう描写をしていた。 そもそも、コボルトの西洋と東洋における描写は、西洋文化の日本への影響と誤訳が組み合わさった結果、完全に別物になっている。 だが、どちらの描写も民間伝承における本来の姿とは違う。 民間伝承のコボルトは、基本的にはノームのような存在だ。西洋のポップカルチャーではトカゲ人間、日本では犬として描かれている。海外の反応 「デーモン」という言葉は、フィクションに登場する生物や種族を指す言葉としては、最も意味の幅が広いものだ。 モンスターという言葉の定義上、本来は血に飢えた凶暴な獣であるはずの存在を擬人化して描いているからといって、モンスターズ・インクやUNDERTALEに腹を立てるようなものだ。海外の反応>>22 実際、私は悪の種族を指す言葉として「デーモン」を使うのが心底嫌いだ。まったく具体性がないし、何のルールにも縛られていない言葉だからな。海外の反応>>23 豆知識だが、そもそもデーモンは元々、悪い存在ですらなかった。 この言葉はギリシャ語のダイモーンに由来していて、彼らは実際には中立的な存在だった。キリスト教は、他宗教の神々の名前の大半を悪魔の名前として流用し、それらへの信仰を正当化するためにそうしたんだ。 投稿者は文字どおり、自分が日本に対して非難していることと同じことをやっている。海外の反応 ふざけるな。サキュバスはそういう設定こそが至高だろ。スレ主>>25 いや、だからさ……醜くするか、せめてもっと人間離れした姿にしてほしいって話なんだよ。分かるだろ?(-6ポイント)海外の反応>>26 おいおい、あいつらは文字どおり性欲を司る悪魔なんだぞ。醜い姿をしている方がおかしいだろ。海外の反応 2番目の指摘は、日本だけの問題じゃないと思う。西洋でアニメが普及する前から、ああいうサキュバスやインキュバスの描写を見たことがある。 ただ、日本では神話的な救済や破滅の概念が日本神話と必ずしも同じではないから、悪魔や魔女が妖精や魔法使いに近い存在として誤解されている、という指摘には同意する。海外の反応>>28 1200年代にトマス・アクィナスが、サキュバスやインキュバスがどうやって人間を妊娠させるのか説明しようとした話がある。 つまり、彼らは最初期から性的な存在として描かれていたんだ。むしろ、単なる性的な存在だったものを、現代のポップカルチャーがホラー寄りに変えてしまったくらいだ。 実際、サキュバスを共犯者にしていた教皇までいるんだぞ……まあ、おそらく中傷や悪評の類だったんだろうが、それでも笑える話だ。 ゴブリンがあれほど悪意に満ちた存在として描かれるようになったのは、確かに近年のゴブリンスレイヤーの影響もある。だが、ゴブリンは昔からそういう存在でもあった。日本はそれを有名にしただけだ。もっと過激な描写をしているダークファンタジー小説もある。海外の反応 アニメが西洋の神話上の生物のイメージを台無しにしていると文句を言いながら、キリスト教によって歪められた悪魔の定義を使っているのか。 悪魔はギリシャ語のダイモーンに由来していて、必ずしも邪悪な存在ではなく、実際には中立的な存在だった。 それに、キリスト教における悪魔の名前の大半は、他宗教の神々を悪魔的な存在として扱ったものだ。他宗教への信仰を弾圧するためにな。スレ主>>30 そうだよ。だって、その定義の方が面白いからな。格好良ければそれでいいんだよ、兄弟。(-33ポイント)海外の反応>>31 じゃあ、日本版のこうした生物の方が面白いと思う私はどうすればいいんだ?海外の反応>>32 私の意見では、日本の神話の方がキリスト教の神話よりずっと優れている。海外の反応 逆の例を挙げると、アメリカ映画はメドゥーサのイメージを完全に変えてしまった。 もともとは翼を持ち、鱗に覆われた怪物のような女性だったのに、今では蛇の髪を持つラミアみたいな姿として描かれている。海外の反応>>34 公平に言えば、ギリシャ人やローマ人も時代の経過とともにメドゥーサの姿を変えている。神話そのものが変化していったんだ。 元々は姉妹たちとともに、あの姿で生まれた存在だった。後の神話でアテナが関わる設定が追加されたんだ。海外の反応 おやおや、またReditに薄っぺらく隠した反日差別が登場したぞ。まったく新鮮味がないな。海外の反応 脳みそがツルツルすぎるな。 悪魔が西洋だけの概念だと本気で思っているなら、救いようがないぞ。海外の反応 馬鹿げている。文化とは紡がれるものだ。 海外の反応ランキング…