翻訳元スレ主　このオレゴン州の男は北欧諸国の食べ物は発酵魚のせいでまずいと思っているが、日本の食べ物は発酵魚があるからおいしいと思っている。　　Q：北欧料理についてどう思う？　A：アメリカといえば、ファストフードやハンバーガーなどを思い浮かべる人が多い。　　日本といえば、寿司やラーメンを思い浮かべる人が多いだろう。　　一方、北欧諸国といえば…まずい魚料理を思い浮かべる人が多い。　(料理好きフォーラムへの投稿です) 海外の反応　ちょっとした豆知識だが、寿司で生のサーモンを食べるようになったのはノルウェーのおかげだ。　この習慣が広まったのは、たった40年ほど前のことだ。　それに、日本といえば発酵魚というイメージはあまりないかもしれないが、日本でも発酵させた魚をたくさん食べる。　島国なんだから、魚を食べるのは当然だ。あとで食べられるように発酵させるんだ。　北欧諸国については、魚を食べる何百もの国のうちの一つとしてではなく、何にでもジャムを添えて食べる変わり者たちとして覚えておいてほしい。海外の反応>>2　そのとおり。日本では、地元のサーモンは寄生虫がいることが多かったため、寿司にはあまり使われてこなかった。　一方、ノルウェー産などの大西洋サーモンには、その問題がなかった。　それに、寿司を最も新鮮な魚の食べ方だと考える人もいるが、そもそも寿司は魚を保存するための方法として始まったんだ。海外の反応>>2　そもそも昔の寿司も発酵させた魚だったし、今の形の寿司だって、そこまで歴史が古いわけじゃない。海外の反応>>4　日本人が一般的に「伝統的な寿司」と聞いて思い浮かべるのは、江戸前寿司だろう。その起源は1800年代初頭にある。　伝統的な発酵寿司を実際に気にかけている人は、ごく少数だ。海外の反応　これ、本当によく見かける！！　発酵食品は世界中にある。魚ではないが、今ではみんなキムチが大好きだし、ベトナムの発酵豚肉料理も人気がある。　なのに、ヨーロッパの発酵食品はまずいもの扱いされるらしい……。海外の反応>>6　それに、醤油も発酵食品だし、みんな大好きだろ。ウスターソースも発酵食品だ。ワインもチーズもそうだ。海外の反応>>7　ウスターソースがそうだなんて知らなかった！　知れば知るほど面白いな。だからあんなにうま味が強いのか。海外の反応>>8　そう、あれは文字どおり発酵させた魚だ（イワシではなくアンチョビ）。　発酵食品に文句を言うくせに、うま味が大好きだと言う人を見ると、いつも面白いと思う。いや、うま味のある食品の90％は、発酵によってその風味を得ているんだぞ。海外の反応>>6　食べ物：🤢🤮　日本の食べ物：😃😍🥰 海外の反応>>6　韓国にはホンオフェがある。地域特有の発酵魚料理で、韓国内でも意見が大きく分かれる食べ物だ。　ただ、なぜかスウェーデンのシュールストレミングとは、かなり性質が違う。　世界中で料理が高く評価されている国々でも、生魚を漬けたり発酵させたりする。タイ、韓国、日本もそうだ。　ほかの国については調べていないが、正直、この3か国を挙げるだけで私の主張を裏付けるには十分だと思う。海外の反応>>11　これは完全に私の想像だが、スウェーデン人として確信していることがある。　シュールストレミングは、昔から罰ゲーム的な食べ物だったに違いない。　最初に食べた人は「うわああ、魚を完全にダメにしちまった！」と言い、友達は「それを食べたらジャガイモを一個やるよ」なんて言ったんだろう。海外の反応>>12　アイスランドの発酵サメ、ハウカットルも、そんな感じで生まれたんじゃないかと思う。　ただ、誰かが「サメの塊を砂利の中に数か月埋めて、サメのおしっこみたいな味が少しマシになるまで待つ」という方法を、復活させるべき古代の伝統だと周囲に信じ込ませたんだろう。海外の反応　ポーランド人だが、私たちも発酵魚を食べる。みんな、ちょっと弱すぎるだろ。ニシンの酢漬けはおいしい。　しかも、全部がシュールストレミングみたいな味というわけじゃない。あれは発酵ニシンの中でも特に強烈な種類にすぎない。普通のニシンの酢漬けはかなりマイルドで、おいしい。　個人的には、おいしいニシンの酢漬けを食べたことがないなら、人生を十分に楽しんだとは言えないと思う。海外の反応　バルカン料理について、「バーベキューと漬物ばかりだ」と批判している人を見たことがある。　その人は韓国料理が大好きだった。韓国料理がどんなものか、考えてみてほしい。海外の反応　ほかのコメントでも指摘されていたが、スウェーデン料理として最も有名なのはミートボールで、ほかの料理とは比べものにならないほど知名度が高い。IKEAが有名になるずっと前から知られていた。　ノルウェーで最も有名な食べ物といえば、魚の加工品だと思う。ただし、発酵食品ではなくスモークサーモンだ。アメリカのスーパーマーケットでもかなり人気がある。　デンマークはペストリーで有名すぎて、英語ではデンマーク風のペストリーを デーニッシュと呼ぶほどだ。まったく、勘弁してくれよ。　フィンランドやアイスランドについては、具体的に思い浮かぶ料理はない。でも、おいしい料理が豊富に並ぶ宴会を意味する smorgasbord という言葉があるくらいだ。だから、北欧料理全体のイメージが「誰も食べたがらない発酵魚」だなんてことはないと思う。海外の反応　納豆が日本発祥だった場合「まあ、私の好みではないな。まずい。でも、日本料理はそれでも本当に素晴らしい」　納豆がノルウェー発祥だった場合「なんでノルウェー料理はこんなにまずいんだ？あいつらには味覚がないのか」海外の反応>>17　でも納豆はおいしいし、健康にもすごくいい。納豆をボロクソに言う人の大半は、実際には食べたことがないんじゃないかと思う。海外の反応　発酵魚：😡😡😡　日本の発酵魚：🥰💖🙏🥴🤪🤪🤪海外の反応>>19　このコメントを見つけるまで、ずいぶん下までスクロールしなきゃならなかった。 海外の反応　寿司の魚が一般的に発酵させたものだと思っているのか？　普通は新鮮さが重要だろ。海外の反応>>21　「かつお節」って知ってるか？　日本料理に使われるものだということは何となく知っていたが、実際に何なのかはまったく知らなかった。　調べてみたら、カツオの切り身を燻製にして乾燥させ、さらに発酵させるらしい。　最終的にできるのは、いわゆる「世界で最も硬い食品」だそうだ。　琥珀のような見た目をした、発酵させた魚の塊を削って、かつお節にする。その削り口は宝石や硬いキャンディーのようにガラス質の質感になるらしい。　正直、衝撃だった。「発酵魚」というものが、想像していた以上にいろいろな使い方のできる食品だったとは。海外の反応>>22　そのとおり！　削ったものは、うま味がとても強いので、多くの料理の仕上げによく使われる。同じ理由で、だしを取るのにも使われる。　カツオは、生の状態でもかなり独特な風味がある。スレ主>>21　伝統的な寿司には発酵させた魚が使われる。　それに、日本には発酵魚を使った料理がほかにもたくさんある。海外の反応>>24　今では伝統的な寿司を食べる人なんて、ほとんどいないけどなlolスレ主>>25　北欧諸国でも、発酵魚を日常的に食べる人なんてほとんどいない。それなのに、北欧料理は全部ひどいと主張するために、わざわざ発酵魚だけを選んで取り上げる人がいる。　でも、これは典型的な日本オタクの振る舞いだ。　塩辛、へしこ、くさや、酒盗なら「エキゾチックな食べ物」。　北欧の発酵魚なら「まずい食べ物」。　韓国でも発酵魚が食べられていることを、なかったことにするのもやめよう。まあ、アジアの食べ物だから、あっちは「エキゾチック」扱いなんだろうけど。海外の反応>>26　このスレの人たちが、世界各地で発酵魚や酢漬けの魚がどれほど一般的なのか、まともに議論する気がないのを見ると悲しくなる。　とにかく誰かの食文化をけなしたいんだろう。今は北欧が格好の標的になっている。イギリス料理をけなすのが流行らなくなったからな。海外の反応>>26>北欧諸国でも、発酵魚を日常的に食べる人なんてほとんどいない。それなのに、北欧料理は全部ひどいと主張するために、わざわざ発酵魚だけを選んで取り上げる人がいる。　同意する。　ただ、それでも、実際に食べられている寿司の圧倒的多数には発酵魚が使われていないという事実は変わらない。　寿司を発酵魚料理として説明するのは不正確だ。海外の反応>>26　普通、寿司と言ったら発酵魚は含めないだろ。わざと悪意を持って主張を通そうとでもしない限り、そんな考え方をする人はいない。スレ主>>29　なるほど。北欧の料理を適当に選んで、北欧料理はまずいと主張するのは正当なのに、日本に対して同じことをすると不合理だというわけか。　なるほどね。海外の反応>>30　どこが都合のいい切り取りなんだ？　北欧諸国で最も有名な食べ物は発酵魚だろ。あの人の言っていることは正しい。私もまったく同じ言い方をしたと思う。　イタリア料理について、ポルケッタがあるからといって「イタリア料理は脂っこい」とは言わない。それが都合のいい切り取りってものだ。(-6ポイント)スレ主>>31　わざと悪意を持って、珍しい料理を探してきてけなそうとする人間だけが、北欧諸国は発酵魚で最もよく知られているなんて言うんだ。ネットのミームにできそうな食べ物を、意図的に探しているだけだ。　アメリカについて「アンブロシアサラダで最も有名な国だ」と言うようなものだ。海外の反応>>32　私は北欧の料理といえば、あの料理しか知らないんだが。(-8ポイント)海外の反応>>33　自分がほかの文化について無知であることを、主張を裏付けるために利用するとは、なかなか面白い選択だな。海外の反応　スレ主の他のコメントも読んだが、本当に考えが浅い。　なぜ、日本料理といえば発酵魚しか知られていないと思うんだ？日本の発酵魚料理を一つでも挙げられる人なんて、1％もいないと思う。　日本で最も有名な発酵食品は納豆だと思うが、それだって好きな人は決して多くない。　一方、北欧諸国の料理は、そもそもあまり広く知られていない。　ただ、発酵魚料理についてはそれなりに知られている。追記：　実際、スレ主は寿司が発酵させた魚料理だと誤解しており、その見解を正当化しようとしている。これが最初の間違いだ。　それに乗っかってコメントしている人も日本料理を知らずに批判しているだけなので、スレ主が批判している人と同じレベルだ。海外の反応>>35　スウェーデンでは、発酵魚を日常的に食べる人なんていない。イースターやクリスマスに食べるもので、どの家庭でも食べるわけじゃない。海外の反応>>36　それでも、日本人が食べる量よりは多いんだろう。　それに有名な料理なら、そういう評判が広まるのも自然なことだ。　ほかに有名な北欧料理はあるのか？　私が思い浮かぶのは、スウェーデン風ミートボールくらいだ。海外の反応>>37　私たちはトナカイやヘラジカの肉も食べる。これはかなり珍しいことだと思う。つい先週も、人生で最高においしいハンバーガーを食べたんだが、トナカイの肉で作られていた。　それに、ここでは発酵魚よりも、こうした肉を食べるほうがずっと一般的だ。海外の反応>>38　どうやら、私たちは少し話がかみ合っていないようだ。　おそらく、私は一般人の視点から話しているのに対して、あなたは北欧出身者の視点から話しているからだろう。　ほかの国で知られている北欧料理といえば、何を思い浮かべる？　そこが今回の問題の核心だと思うんだが、どうだろう？海外の反応>>39　ああ、やっと分かった。　バルセロナに「スウェーデン料理」のレストランがあったんだが、そこで出されていた料理の大半はサーモンを使ったものだった。発酵食品は一切なかった。　スモークサーモンのベーグルがとても人気だったけど、あれはスウェーデンで日常的に食べるものではない。　それから、セムラも出していた。そういえば、海外にあるスウェーデン系のペストリー店で、セムラを何度か見かけたことがある。海外の反応　何だって？　いや、違う。北欧諸国の料理がまずいのは、味が薄いからだ。私は北欧料理が大好きな人間として、そう言っている。(-4ポイント) 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