翻訳元翻訳元2スレ主　スペインでも起きている。破壊と略奪だ。Spain is on it too. Destruction and looting. byu/HDReddit_ injustincaseyoumissedit予備：参考：バルセロナで「反体制」暴徒が略奪・放火、ブリュッセルでは警察と衝突　スペインのバルセロナで２４日夜、反体制を掲げた抗議活動の一‌部参加者が市中心部で店舗を略奪、路上の公共設⁠備に放火するなど暴徒化し、約１００人が拘束された。抗議活動はソーシャルメディア（ＳＮＳ）で呼びかけられ、​多くの若者が参加していた。ベルギーの首都ブリュッセルでも同日、反政府デモ隊と警察‌が衝突するなど、各地で混乱が続いている。　現場となったバルセロナのカタルーニャ広場は観光客や地元の‌買い物客でにぎわう市‌内有数の人気スポットで、カタルーニャ​自治州の当局によると周辺の１４店舗が被害を受け、放火も３０件以上‌あった。　拘束された人の約４分の１は未成年だという。ＳＮＳに投稿された動画には、フードを被‌った黒ずくめの一群が​店の窓ガラスを蹴破り商品を奪って逃走する‌様子が映っており、一部ではオンラインの視聴者が破壊・略奪⁠行為をあおる場面もみられた。　今回のデモは、ＳＮＳ上で「体制に反対する」運動への参加を呼びかける形で広まった。フランスで抗議活動を展開⁠してきた学生たちを動員するために使わ​れた「憤慨す‌る高校生たち」というキャッチフレーズも掲げられていた。　(見逃したときのためフォーラムへの投稿です) 海外の反応　何度も同じことを繰り返したくはないけど、大多数の人がここで明らかなポイントを見落としているのが本当に理解できない。　アメリカとロシアは、独立したEUを嫌っている。自分たちよりも人間中心で個人主義的な、進歩的だけど規制を重視するアプローチを嫌っているんだ。　この一連のことに大きな影響を与えている国がほかにもある。特に残念ながら一か国ある。　ただし、いわゆる「世界大国」とされる国ではない。歴史的に見ても、明らかな問題や上層部・政治界の腐敗から人々の目をそらす最も簡単な方法は、常に新しい敵を作り出すことだった。　そうすれば人々は分断され、互いに「争う」ようになり、本当の相手から目をそらすことができる。　世界的に右傾化が進んでいる今の状況を見ると、最初に行われることの一つが、何らかの理由をつけて教育への資金を削ることが多い。　これは理にかなっている。教育を受けた社会なら、金がどこへ流れているのか、問題がどこから生じているのかをかなり早く理解してしまうからだ。　その次に、「移民があなたの仕事を奪う」「あなたの女を奪う」「あなたの住居を奪う」といった、何らかのネガティブな話を作り上げる。　統計を見て物事同士の相関関係を調べれば、もちろんそんな単純な話ではないと分かる。　でも、その前段階でまず教育を削っているから、そこまで考えられなくなる。　そしてメディアで同じ物語を流し続ければ、それは急速に広がっていく。　すると人々は怒り始め、最初は平和的な抗議を始める。　でも、もちろん平和的な抗議では都合のいいアジェンダを進められない。　そこで偽装した人間を送り込み、抗議活動を扇動して衝突を起こさせ、暴動へと変えていく。　そして、その責任を好きな相手に押しつけることができる。移民、急進左派などだ。そして人気を得る。　いったん権力を握れば、今度は一定レベルの恐怖を維持し、物語を保ち続けるために嘘を流し続ける。　その一方で、自分たちに近い仲間を富ませ、支援し、自分の立場から可能な限り利益を吸い上げる。　そして、人々が再び怒り始めるまでそれを続ける。　つまり何が言いたいかというと、例えばフランスで人々が暴動を起こしていて、それが学校での抗議から始まり、今の混乱へと発展したのを見たとする。　その周辺にある証拠や、これについて影響力のある人物たちが何を言っていたのかを調べれば、どこから風が吹いているのかはかなり早く分かる。同じことがヨーロッパのほかの地域にも言える。　人々は間違ったものに怒っている。　複雑な問題に対する簡単な解決策を信じ込まされてしまったからだ。それをポピュリズムと呼ぶ。海外の反応>>2　「個人主義的」というのが何を言いたいのかは分かるが、それは適切な言葉ではない。　ヨーロッパ全体として見れば、アメリカよりも集団主義的だ。個人主義は大きな社会問題であり、無料の医療制度のようなものを持つ国の公共サービスや社会的なつながりを脅かしている。　街頭に出ている人々は、自分自身を超えた何かの一部になっている。　私が見る限り、トランプを支持するアメリカ人の多くは、そして支持しない人のかなりの数も、自分自身と身近な家族のことより先まで考えていない。海外の反応>>3　つまり基本的には私の意見に同意しているんだな。　暴力や略奪の大部分を担っているのは、金で雇われた扇動役だということに。海外の反応>>2　この状況について、これほど思慮深く、よく考えられた見解をありがとう。全面的に同意する。　残念ながら、フランスについては来年の大統領選にはもう手遅れかもしれない。　ルペンがメランションに15～20％の差をつけているからだ。　私が唯一ポジティブだと思えるのは、イタリアで抗議活動が起きていることと、すでにメローニ率いる右派が政権を握っていることだ。　ここアイルランドでは今のところ状況は問題なさそうだけど、外国生まれの住民の数と住宅危機については不満がある。　もちろん右派は、住宅省の先見性や計画性の不足ではなく、「外国人」のせいにしている。左寄りの政党が政権を取ったとき、前の右派政権が壊したものを片付けるのに任期の半分を費やしているということを、みんなが気づいてくれればいいんだけどな。　本当の成果を示すには1期以上かかる。でもその途中で選挙の時期が来て、右派がまた自分たち以外の誰かを責め始め、政権に戻れば「あれもこれも良くする」と約束する。そして、このサイクルが繰り返される。　改めてありがとう。長々と書いてしまってごめん。海外の反応>>2　もし福祉制度が充実している国では、無制限の移民が国の経済に負担をかける可能性があるという話が間違っているのなら、なぜ社会民主主義の模範とも言えるスカンジナビア諸国が、ヨーロッパで最も厳しい国境管理や移民の強制送還政策を取っているんだ？　亡命を申請する人なら誰でも受け入れるだけでは問題ないというなら、なぜそんな政策を取る必要がある？海外の反応>>6　1人当たりで受け入れられる限界をはるかに超える人数を受け入れたからだ。　だから、ほかの国々も分担するようになるまで、しばらくの間は制限する必要がある。海外の反応>>7　もちろんそうだ。でも、アメリカが同じことをしようとすると、みんな「それは私たちが差別主義者だからだ」と言うし、大量移民は問題ではないと言う。　左派の多くの人々は、大量移民は経済にとって負担ではなく、むしろ利益になると主張する「論文」を引き合いに出す。　だからこそ私は、スカンジナビア諸国の移民政策を、大量移民が明らかに経済への負担になっている証拠として挙げている。　強固な社会福祉制度と緩い移民政策を持っていた国は、例外なく方針を大きく転換し、今ではあらゆる面で政策を厳格化しているからだ。海外の反応>>8　問題なのは、今のアメリカがそれをやっているやり方だ。　オバマはもっと多くの人を強制送還していたけど、人々はかなり公正に扱われていた。　そして共和党がオバマ時代の強制送還者数を指摘するまで、そんなに多くの人を強制送還していたことを誰も知らなかった。なぜなら、合法的かつ効率的に行われていたからだ。　ICEはかなりの人数がラテン系アメリカ人だと私は思っているけど、今では露骨に人種差別的なやり方で、しかも適切な監督がほとんどないまま行動している。　マスクを着けていることも、そのほかすべてが、アメリカらしくないように見える。　最近ICEに採用されて、今はマスクを着けている連中の多くは、パンデミックのときにはマスクを着けることを拒否していたと断言できる。海外の反応　複数の国が同じことをやっているのは、単なる偶然なのか？　まるで、その裏に誰かがいるみたいだ。 海外の反応>>10　そうだな。どこに行っても人々は億万長者にうんざりしている。海外の反応>>11　ロシアには世界有数の億万長者が何人もいるのに、暴動は起きていない。海外の反応　西側を扇動しているロシアのボットの仕業みたいな匂いが少しする。海外の反応　そしてアメリカは、ただの麻酔を打たれた牛の群れだ。海外の反応　もちろん、こうした「抗議者」はヨーロッパ全土に広がっている。問題の兆候はずっと前から見えていたのに、政治家たちは存在しないふりをしていただけだ。海外の反応　私たちは彼らの侵入を許した。招き入れて、住居まで与えた。そして今度はロシアが工作員を動かし始めた。海外の反応　ああ、それはいい話だな。普通の人々の生活そのものから血を吸い上げ、互いに争わせている億万長者階級がいることには目を向けないのか？　人々がそのことに気づかないようにして、まさにこういうものを問題だと煽り立てている。そもそも、こうした不安や混乱を生み出すシステムそのものではなくな。スレ主2　コロッセウムに突入する暴動者達。　破壊行為や略奪行為を行う者たちは、害を及ぼすばかりだ。彼らは皆の共有財産を破壊している。　このような光景を見ると、本当に悲しくなる。社会がどこへ向かっているのか、不安でたまらない。　人々は、このような行為が本当に助けになっているとでも思っているのだろうか？　皆の共有財産を破壊すれば、私たち全員がその代償を払い、大切なものを失うことになるのだ。Rioters storm the Colosseum. byu/HDReddit_ injustincaseyoumissedit予備：　(以下、見逃したときのためフォーラムへの投稿です)海外の反応　門を閉めろ。ライオンを解き放て。海外の反応>>19　人を人間扱いしなくなれば、人々は立ち上がる。あなたの発言は嘆かわしい。 海外の反応>>20　だよな？　ライオンのことしか言わなかったなんて信じられない。どうしてトラにも少しくらい愛を与えてやらないんだ。海外の反応　この暴動は素晴らしいものになるだろう……もし1％の富裕層を標的にしていたならだが。　みんな、目を向けるところを間違えるな。海外の反応>>22　同意する。でも、公共空間を取り戻すために、ちょっとしたパーティーをやるくらいならいいんじゃないか？海外の反応　EUの行政機関は、どうしてここまでビジネスチャンスを見失ってしまったんだ？？？1. 暴徒を中に入れる2. 門を閉める3. ライオンを放す4. チケットを販売する$$$$$海外の反応　何について暴動を起こしているんだ？　剣闘士の戦いでもやるのか？スレ主>>25　教育？最初はそう言っていた。　でも、こいつらは単に怒りをぶつけて、目の前にあるものを理由もなく破壊したいだけなんじゃないかと思う。海外の反応>>26　仮にそうだとして。教育不足がこれを引き起こすのでは？海外の反応　プーチンのボットが、何について暴動を起こせと吹き込んだかに従って暴動を起こしているだけだ。　これは文字通り、ハイブリッド戦争が実際に行われているところだ。海外の反応　この段階では、明らかに組織的な動きだ。誰が裏で動いているのか、どうやって起きているのか、なぜ起きているのかは分からない。でも、単なる抗議活動ではなくなってからずいぶん経っている。　バルセロナでも同じことが起きている。私有企業を、ただ略奪することそのものを楽しむためだけに標的にしている。海外の反応　ロシア、イラン、イスラエル、アメリカ。好きなのを選べ。 海外の反応ランキング…