翻訳元スレ主　Twitter上で繰り広げられている日本とフランスの対立。一体何が起きてるの？　Twitterで日本人を検索してみたら、ここ2日間で投稿されたミームの数といいねの数に驚いた。　フランス人が原因だという投稿も見かけたが、それが本当なのか、なぜ始まったのかは分からない。　　(蚊帳の外フォーラムへの投稿です) 海外の反応　X上で多文化主義に対して右派的な態度を取っているのは、アメリカやヨーロッパだけではない。　現在の日本には右派政権と右派の首相がおり、オンライン上にも反移民・反多文化主義のコミュニティがかなり強く存在している。　こうしたコミュニティは欧米の同類と同じように、フランスで起きている暴動の原因をフランスの移民コミュニティに押しつけている。　日本のXではフランスがかなり注目されている。日本ではフランスに対する憧れが強い一方で、実際のフランスではなく、理想化された白人エスノナショナリスト的なフランス像に対する憧れだからだ。　今回の一連の揉め事のきっかけになったと思われるのは、抗議者たちがONE PIECEの海賊旗をシンボルとして使っていることだ。　日本のXユーザーたちはこれを不適切だとコメントすると同時に、抗議活動そのものも批判した。　すると、フランスのTwitterの一部がこの批判に気づき、日本に対する独自の批判で反撃し始めた。　日本の労働文化や、未成年を扱った漫画への寛容さ、その他さらに人種差別的な侮辱まで、あらゆるものが攻撃対象になった。海外の反応>>2　それと、これはある意味「ステージ2」みたいなものでもある。というのも、その直前の2週間ほどに起きていた「海賊版をめぐる日本対アメリカ大陸」の騒動の直後に起きているからだ。　日本側は自国で手に入らないものがあるなら、単純に日本まで行って調達すればいいのに、なぜそうしないのかと考えていて、それを馬鹿げていると思っていた。　一方、北米・南米側は、ゲームや漫画を買うためだけに日本へひょいと行けるのが当たり前だと思っている日本人のほうが馬鹿げていると考えていた。　そして、それこそが、日本の音楽産業が韓国に壊滅させられつつある理由だと言っている。韓国はK-POPをあらゆる手段で広めることに非常に積極的だからだ。　もちろん日本側は「韓国のほうが優れている」と言われるのを嫌がり、侮辱合戦が続いた。海外の反応>>3「14時間飛行機に乗って、新しい言語を覚えればいいだろ」海外の反応>>3　フランス人は放っておいて、日本のXユーザーをサイバーいじめの最優先ターゲットにすることに一票。海外の反応>>2　いいまとめだ。　ただ、自分でもどうでもいいところに突っ込まずにはいられない。現在の日本に右派政権がある、という言い方は少し余計だと思う。そもそも右派ではなかった政権なんて、たぶん過去に6年くらいしかない。海外の反応>>6　悪化しているのは確かだが、現在の首相は日本版MAGAを実行しようとしている。　本当に腹が立つのは、ビザの更新手数料が20倍になったことだ。配偶者ビザの更新はこれまで普通なら50ドル程度だったのに、今では500ドル近くかかる。　それに加えて、永住権を取るのもものすごく難しくしようとしている。私は日本に15年以上住んでいて、妻も息子も日本人だが、それでも自分が永住権を取るのはかなり苦労すると思う。海外の反応>>2　補足すると、日本人が抗議者たちをアラブ人や黒人に対する差別語や、その他さまざまな発言をしたことも忘れないでほしい……だからフランス側が猛烈に反撃し始めた。　フランス人だけじゃない。フランス系カナダ人、フランス語圏のアフリカ諸国、その他のフランス語話者までこの騒動に加わっている。中国やロシアのアカウントまで参戦して、日本人の偏見を批判している。追記：以前、このやり取りで出てきた酷い発言を紹介する編集を入れていた。ただフォーラムからBANされたくないので削除した。実際に飛び交っていた発言は本当に胸糞悪いものだった。海外の反応>>2　要するに、Twitterがいつもやっていることだな。　お互い半分くらいしか理解していないことをめぐって、2つの国が互いを引きずり下ろし合っている。　それにしても、ONE PIECEの旗の件はかなり面白い。まさか海賊アニメが国際外交の一部になるとは思わなかった。海外の反応>>9　ONE PIECEは最近、世界各地の右派・権威主義的な国家に若者が反抗する象徴になっている。そもそも作品自体が昔からそういうテーマを扱っているからだと思う。　2023年にインドネシアで本格的に定着し、その後ネパール、フィリピン、フランス、ベルギー、ペルーなどにも広がったのだと思う。　フランスでは今や、警察が麦わら帽子をかぶっている人を見つけると、即座に標的にしてボコボコにするようになっている……これは抗議者たちが言っている権威主義的な体制という主張を、むしろ裏付けている。 海外の反応>>9　日本人がジョリー・ロジャーを元にした旗に怒るというのは、誰かにハイジを馬鹿にされて怒るようなものだなlol海外の反応>>9　ONE PIECEのテーマを考えれば、なおさら皮肉だな。海外の反応>>2　つまり、Twitterではいつもの火曜日ってこと？海外の反応>>2>未成年を扱った漫画への寛容さ　性的な変態行為について言えば、フランス人には他人を批判できるほどの資格があるとは思えない。海外の反応>>14　その点については同意する。どちらの国も問題がある。海外の反応>>14　フランスはトランプを選んでいないから。(-2ポイント)海外の反応>>16　今は日本とアメリカの話ではない。海外の反応>>2>日本に対する独自の批判　「批判」というのはかなり穏当な言い方だな。実際には完全に殺しにかかっているlol　これまで見た中でも最も狂った、最も凶悪な侮辱の数々が飛び交っている。(6ポイント)海外の反応　ネット上の愚かな差別主義者 vs ネット上の愚かな差別主義者。それだけだ。　それにこの投稿自体が「自分たちはあいつらの差別より優れている」と思っている差別主義者で溢れている。海外の反応　日本のTwitterユーザーたちは、フランスの暴徒が漫画キャラクターのコスプレをしていると文句を言っていた。　それだけではなく、日本のユーザーたちは暴徒を猿になぞらえるなど差別をした。　そんな連中には自分たちの文化を使うなと言う権利なんてない。　当然、私たちは彼らの偏見に対して、彼らの社会の最悪な部分、例えば自殺率や小児性愛を指摘することで反撃した。　アフリカからの移民がはるかに少ないにもかかわらず、日本がフランスより良い国ではないことを示し、極右思想を広めるのではなく、自分たち自身の問題に目を向けるべきだと主張した。　それに加えて、日本は自動翻訳機能が登場して以来、世界的にかなり悪い評判を得るようになったと思う。だから、これは自分たちの行動が招いた結果だ。 海外の反応>>20　それに加えて、日本は自動翻訳機能が登場して以来、世界的にかなり悪い評判を得るようになったと思う。だから、これは自分たちの行動が招いた結果だ。　そうだな。以前は言語の壁のおかげで、日本人のかなり差別的な主張が見逃されていた。　ただ、中国人や韓国人、フィリピン人の中には、あのミームみたいに「初めてか？」って反応する人も大勢いるだろうな。海外の反応>>21　フィリピン人についてはあまり知らないけど、中国や韓国だって日本と同じくらい差別的なんじゃないの？海外の反応>>22　そうだよ。海外の反応>>20　中国人や韓国人のほうが日本人よりはるかに差別的だぞ。何を言ってるんだ？（-8ポイント）海外の反応>>20　日本のほうがマシじゃないのか？日本で最後にこんな暴動が起きたのはいつだ？　それに、お前らは世界でも特に税金が高い国なのに金欠じゃないか。　我々が救済しないと、ユーロがめちゃくちゃになるかもしれないぞ。20>>25　お前が指摘しようとしている治安上の問題は理解できるが、暴力は必ずしも直接的なものとは限らない。　人を自殺に追い込むような明白な社会的不平等も暴力の一形態だ。それについて、日本を過剰に持ち上げる連中は目をつぶっているように見える。海外の反応>>26　フランスと日本の自殺率はほぼ同じだが。海外の反応>>26　お前、アカウント名がlord-bakaにして日本語を使ってるじゃん。　そんな奴が他人を「日本持ち上げ厨」呼ばわりする資格ないだろlol海外の反応>>20　フランスは日本より性犯罪や小児性愛の統計が悪いぞ。　アメリカ、イギリス、ベルギーなどについても、日本より悪いという点では同じだ。　欧米諸国が日本よりその点で悪いというのは議論の余地がない。　東京の平均的な小学生が何の問題もなく一人で歩いて学校へ行ける一方で、欧米のほぼどこでも、その子を見たら危険じゃないかと心配するだろう。　フランスのほうが日本より子供を安全に守ることに優れているなどと主張するのは、かなり笑える話だ。　理論上は、日本はアニメや漫画が非常に目立つことで減点されるのかもしれない。　　しかしフランスは明らかに、差別的な日本のXユーザーに対して説得力のある反論をしているわけではない。　むしろ泥の中でレスリングするようなものだ。　そもそも、たぶん日本人ですらなく、南アジア人や西アフリカ人のボットかもしれないXユーザーのために、誰がわざわざ時間を使うんだ？(-3ポイント)海外の反応>>20　おい、日本とフランスの性犯罪率を比較するのはやめておいたほうがいいぞ。子供に対する犯罪であってもな。海外の反応>>20　フランス人が小児性愛について語るのはかなり滑稽だ。　フランスはロマン・ポランスキーのような、エプスタイン級の人物を起訴から逃れさせてきたし、フーコーのように同意年齢の引き下げを主張したりしてただろ。海外の反応>>20　こうした主張は完全に根拠がない。　日本はフランスより性犯罪率も小児性愛率も、非常に大きな差をつけて低い。　フランスでは日本と比べてそういった件数が30倍以上ある。　自殺については、フランスと日本の数字は約15年間、かなり似通っている。例えば2021年の世界保健機関のデータでは、　フランス＝10万人あたり16.6人　日本＝10万人あたり15.4人　となっている。　Redditのエコーチェンバーと「フランス人」のXユーザーたちは完全に妄想状態で、10月17日の暴動や略奪に対する日本人の普通の反応に対して馬鹿げた態度を見せている。 海外の反応ランキング…