
翻訳元スレ主 日本の8月の実質賃金は前年同月比1.5%上昇し、8ヶ月連続の上昇となった。 実質賃金、8カ月連続でプラス 10年ぶり、8月は1.5%増 厚生労働省が7日公表した8月の毎月勤労統計調査(速報、従業員5人以上)によると、物価変動を考慮した1人当たりの実質賃金は、前年同月に比べ1.5%増え、8カ月連続プラスになった。8カ月以上増加が続くのは2016年2月~17年1月の12カ月連続以来で、約10年ぶり。前年よりも物価上昇の勢いが鈍く、好調な春闘なども寄与し、賃金の伸びが上回る状況が続いている。 ただプラス基調は実感に乏しいとの指摘もある。今年6、7月に2%台だったプラス幅は縮小。飲食料品の値上げが相次ぎ、電気・ガス代は政府による補助が9月使用分で終わり、今後上昇する。プラスが今後も続くかどうかは物価動向などに左右される。 8月の名目賃金に当たる現金給与総額は31万1364円で、前年同月比で3.8%増えた。7カ月連続で3%以上のプラスとなったのは34年5カ月ぶり。 内訳は、基本給を中心とした所定内給与が3.8%増の27万7861円で、残業代に当たる所定外給与は5.2%増の2万497円。ボーナスを含む「特別に支払われた給与」は1万3006円で横ばい。 (日本フォーラムへの投稿です) 海外の反応>基本給と残業代を含む労働者1人当たりの名目賃金は3.8%増加した 私が間違っていたら訂正してほしいんだけど、これは上位層(CEO、CFOとか)の給与が増えることで、平均値が押し上げられている可能性があるんじゃないの? 一般の人たちには何の変化もなくても。海外の反応>>2 そう。ただ、パートタイム労働者の時給も上がっているから、マクロ的に見ると、かなり広範囲にわたって上昇している。 もちろん、これは文字通り全員という意味ではない。小規模企業で働いている人もいるし、業績連動型の給与体系の会社では、賃金が上がっていない人もいる。海外の反応>>2 それより悪い。 上位層と最下層(最低賃金)の人、それから若年層では大幅な上昇がある一方で、中年層は単に賃金が停滞しているだけじゃなく、実際には以前より稼ぎが減っている。海外の反応>>4 そう。だから平均賃金じゃなくて、中央値の賃金を気にするべきなんだ。海外の反応>>5 その通り。平均が上がっているから、一般的にみんな生活が良くなっているはずだ、と何も考えずに決めつけている人がいるけど、実際にはそんなことはない。 そして、取り残されている人たちは自分たちの状況を誤って責められている。中流階級から下層へとゆっくり転落していく状況は、政府と日本銀行が過去15年間にわたって作り上げてきたものだ。海外の反応 私はこういうデータにはいつも懐疑的だ。海外の反応>>7 逸話を根拠に反論するのが論理的誤謬だというのは分かっているけど、個人的にはこの3年間でかなり大きな賃金上昇を経験しているし、同僚のほとんどもそうだ。海外の反応>>7 その通り。何年も実質賃金がマイナスだったことを示していたデータも同じだよな……?あれも偽物だったってことか。7>>9 私が言っているのは、平均給与が……と示すデータに対して懐疑的なのと同じ理由で、今回のデータにも懐疑的だということだ。 こういう数字は上位層の人たちによって歪められていて、人口全体を代表していない。 でも政治家は、状況が良くなっている、あるいは自分たちが良い仕事をしていることを示せるから、こういう数字を好む。 スレ主>>7 なぜ?(-2ポイント)海外の反応>>11 日本のことになると、インターネット上では統計なんて意味がないらしい。 どうやら世界共通のルールでは、日本についてのことなら陰謀論は完全に許されるらしい。 犯罪率、自殺率、賃金統計、平均寿命……ここではそのどれも意味がない。時間を無駄にするのはやめたほうがいい。海外の反応>>11 政府がこのデータを発表する方法の問題と、自民党が実際に良いデータを必要としていることが理由だ。 そうすれば、何も実際にはしていなくても、自分たちが国にとって良い存在だという主張を続けられるから。 現実的にデータを見ると、このいわゆる賃金上昇の恩恵を受けている人はごく少数しかいない。 日本は賃金の中央値を示さず、平均値しか示していないからだ。 つまり、ごく少数の非常に高収入な人たちによって、このデータは大きく上方に歪められている。 その一方で、人口の80%は実質賃金の上昇を経験していない。海外の反応>>13 これもそうだし、ほとんどの労働者が4月からの年間契約で働いているのに、毎月どれだけ大企業が給与を上げているのかという問題もある。 サービス業でもない。今でも2年くらい前からずっと同じ時給のままのバイト募集を見かける。海外の反応>>13 私も同じことを言おうとしていた。海外の反応>>13 月次統計は平均値を使っているけど、中央値を基にした年次統計もある。 それに、賃金が上がっているのは高賃金労働者だけじゃない。低賃金労働者や非正規労働者の賃金も上昇している。 時々、Redditにいる人たちは、賃金が春闘の交渉や最低賃金の引き上げによって影響を受けるような仕事をしていないんじゃないかと思うことがある。海外の反応>>16 政府が公表している賃金中央値の統計は国勢調査に基づくものだけで、国勢調査は5年ごとにしか行われない。政府は中央値を含む年次の所得統計を公表していない。 直近のものは2024年だ。 誰も、賃金が上がっていない人がいると言っているわけじゃない。私たちが言っているのは、政府がこの情報を公表する方法によって、人口の99%以上より多く稼いでいる人たちの存在によって結果が上方に偏っているということだ。 低賃金労働者の時給が10円上がったとしても、その人にとって「賃金が1.5%上昇した」という主張が成り立つわけじゃない。それは単純に事実ではない。海外の反応>>17 平均値が中央値より高いのは事実だけど、これは低所得労働者の賃金が10円程度しか上がっていないという話ではない。 「最高層と最低層が伸びる一方で真ん中の層の伸びが小さい中抜けの状態だ」 つまり、賃金上昇は上位10%と下位10%に集中している。ただし、それ以外の層でも賃金は上昇している。 海外の反応>>18 あなたがリンクした記事は、文字通り私が言っていることとまったく同じことを書いている……。>②中央値賃金の伸び悩み~ 私が10円という例を出したのは、低賃金労働者の賃金が一様に上がっているわけではないからだ。それに、実際にあなたの記事のグラフが示していることを合わせると、最も低いパーセンタイルにいる人たちは、少なくとも40代以上になるまでは、一般的に中央値を上回るような賃金上昇を得ていない。 繰り返すけど、私は低所得層で賃金上昇がないと言っているわけじゃない(あなたの記事もそう言っている)。 ただ、その上昇幅はかなり小さい。 その結果、賃金の平均値に与える影響も、賃金所得者の90パーセンタイルにいる人たちの上昇より小さくなる。これも、あなたの記事によって裏付けられている。海外の反応>>19 そう。ただ、低賃金労働者だけの賃金が上昇した場合、中央値は変わらない。あなたは最初、中央値を見るべきだと言っていた。 低賃金労働者の賃金が上がっているかどうかが問題なら、平均値のほうが実際には中央値より有用な指標になる。この場合、中央値からはほとんど何も分からない。 最も良い指標は、所得層ごとの賃金上昇率だろう。 海外の反応>>11 これは、いまだに認識のズレがあるからだと思う。 高市は、消費者物価指数(CPI)、つまりインフレ率を人為的に抑えるために、大規模なエネルギー・燃料補助金を導入した。これは重要なことだ。なぜなら、エネルギーや燃料は経済を動かすものなので、インフレ率に大きな影響を与えるからだ。 その結果、「実質賃金」を計算するときのインフレ率が数学的に低くなり、実質賃金が実際より高く見える。 ここで問題なのは、確かに今は光熱費や燃料費が安くなっているとしても、補助金の対象になっていない米や食料品などは、依然として痛いほど高いと家庭は感じていることだ。 例えば、日本で貧しい若者として、車を運転せず、小さなアパートに住んでいるとする。燃料やエネルギーへの補助金から、そこまで直接的な恩恵を受けるだろうか? それとも、食料品の価格のほうから、より強い影響を受けるだろうか? そこに認識のズレがある。だから、実質賃金が伸びているという話をみんなが疑っているんだ。海外の反応 給料が上がっているというニュースをずっと見かけるけど、どうやら私以外の全員の給料が上がっているらしい。海外の反応 この話は嘘だと言い出す英会話講師たちが現れるのを待っている……。 いや、もうここにいるな……。海外の反応 この話題について、このエコーチエンバーでいつものようなコメントが出てくる前に記念コメ。海外の反応>>24 そのコメント、今この部屋にいる?海外の反応 またこのいつもの陽動ショーかよ。海外の反応 その「実質賃金」って、今この部屋にいる? でも10月は食品の値上げが大量にあるから、消費者は喜んでいない。海外の反応>>27 どんでん返し:低賃金の高齢者が退職して、賃金平均を押し上げている。海外の反応 米の価格はかなり下がった。多くの消費者が、学校も含めて米を買う量を減らしているからだ。 でも、実質賃金のほかの面については、あまり改善しているようには見えない。 そして、電気代とガス代はもうすぐ上がる……。海外の反応 ここにいる一部の人たちが、日本はめちゃくちゃになっていて、もうすぐ崩壊すると言っているんだから、これは本当のはずがない。(-2ポイント)海外の反応 それでも実質かなり低い……。(-1ポイント) 海外の反応ランキング…