1: 2026/09/13 00:11:10 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 2: 2026/09/13 00:27:36 （虫ポケ） 3: 2026/09/13 00:32:43 ほい虫ポケ 4: 2026/09/13 00:33:06 初代の虫でなんとかなるのか？ 6: 2026/09/13 00:34:03 初代の虫ポケなんて虐殺されるだけだろ！ 5: 2026/09/13 00:33:43 確か初代の虫ポケって雑魚ばっかだし毒も併せ持ってるのがほとんどだからサイコキネシスがこうかばつぐんになって全員一撃死する気がする 7: 2026/09/13 00:35:23 初代じゃSでミュウツーを上回る虫ポケも有効な威力がある虫技も無くない？ 8: 2026/09/13 00:36:02 虫タイプにまともな技も無いしな 9: 2026/09/13 00:38:06 なんで虫ってエスパー半減じゃないんだろうな 11: 2026/09/13 00:38:56 初代のまともな虫わざってダブルニードル？くらい？ 12: 2026/09/13 00:39:08 サンダースで上からミサイルばりって聞くけど火力足らずに返しのサイキネでやられそうだ 13: 2026/09/13 00:39:51 エスパー半減じゃなかったとしてこの頃のミュウツー吹雪とか氷技持ってて消し飛ばしてくる印象ある 14: 2026/09/13 00:40:39 ミサイルばりはナッシーに対して４倍だからギリ使えるだけなので単エスパーには・・・ 15: 2026/09/13 00:41:00 毒持ってない虫なんかいたっけ…と思ったけど居るには居るかでも威力たいあたり以下みたいなのしかないな 23: 2026/09/13 00:45:58 >15攻撃110というミュウツーと互角の数値を持った虫飛行のストライクが居るぜ！一致虫技のダメージは計測不能だぜ！ 25: 2026/09/13 00:46:53 >23一致虫技なんて存在してないのである！！！そして吹雪！！ 28: 2026/09/13 00:48:05 >23ちくしょうノーマル/むしタイプが存在しないからちくしょう 16: 2026/09/13 00:41:34 こうそくいどうアズマオウとカイリューのつのドリルで6タテよ 17: 2026/09/13 00:42:43 初代のエスパーが相性差だけでなんとかなると思ってるなら大体エアプ 18: 2026/09/13 00:43:16 初代ミサイルばりは一発威力14か16だったからフルヒットしてもミュウツーの耐久抜けるとは思えない 19: 2026/09/13 00:44:05 サンダースが不一致ミサイルバリ使っても驚くくらいダメージが出ない 20: 2026/09/13 00:44:07 まさこ６匹なら勝ちの目あるか？ 24: 2026/09/13 00:46:03 >20一匹に大文字やのしかかりとか仕込まれてたらそれでもうダメかとちなみにスレ画は恐らく理論上最高値に全部してある 21: 2026/09/13 00:44:09 圧倒的に強い存在があらゆる攻撃使えてその辺の生物は消し炭にできるようなのもかえって生々しく感じる 22: 2026/09/13 00:45:21 初代最強のパーティーはミュウツー6匹ってのはただの結論で面白みがない結論すぎる弱点もクソもないし技カスタムすれば数少ない倒しにくいルージュラとかも落とせるし 29: 2026/09/13 00:48:07 サイコキネシスドわすれリフレクターじこさいせい 30: 2026/09/13 00:48:11 まずまともな虫技がほとんどないんだよね当時 31: 2026/09/13 00:48:13 まさこ×6よりマルマイン5匹まさこ1の方が可能性あると思う 38: 2026/09/13 00:50:24 マルマインで上取れるけどじゃあ何やらせるかっていうと何がいいんだ…電磁波？大爆発？ 41: 2026/09/13 00:51:06 >38その2つでなんとかする64でよく見た光景だ 46: 2026/09/13 00:51:57 >38でんじはで運ゲーに持ち込んで後続にこれまた運ゲーでこうそくいどう積んでじわれつのドリルはさみギロチンの運ゲーに持ち込む！ 32: 2026/09/13 00:48:32 はっきりいって並のPTなら種族値の暴力のゴリ押しですり潰せる 37: 2026/09/13 00:49:53 >32並どころか事前にパーティー内容知らされてても運ゲーだぞ 33: 2026/09/13 00:49:01 威力20のきゅうけつ！威力14×2~5のミサイルばり！威力25×2のダブルニードル！初代むし攻撃わざ総勢3名推参！ 36: 2026/09/13 00:49:41 カイリューまきつくつのドリルこうそくいどうどくどく×6でなんとか 43: 2026/09/13 00:51:15 眠り無制限なら勝ち目はあるぜ 48: 2026/09/13 00:52:11 >43まさこの悪魔のキッスで眠らせてド忘れ積んでなんとかするのか 50: 2026/09/13 00:52:51 >48はかいこうせんで確1だった気がする 52: 2026/09/13 00:53:13 >50終わりだ… 58: 2026/09/13 00:54:04 >50しかも相手倒れれば反動なし 44: 2026/09/13 00:51:38 当時のド忘れはCD2段階上昇で完全ぶっ壊れてたからな… 45: 2026/09/13 00:51:38 タスキ持たせてなんとか… 195: 2026/09/13 01:14:43 >45初代だぞ！ 47: 2026/09/13 00:52:04 一番勝率高いのがギャロップで高速移動角ドリルする運ゲーらしい 63: 2026/09/13 00:54:33 >47勝率5%ならまぁいけるか…？ 49: 2026/09/13 00:52:32 ギャロップが積めれば行けるけど多分積めずに死ぬ 78: 2026/09/13 00:57:15 >49ドわすれ1積みサイキネで中乱数1発だから一応勝負は出来るつのドリルが6回連続で当たる確率は0.3^6=0.00073=0.073％ 91: 2026/09/13 00:59:03 >78色違い狙うよりは楽だな！！ 51: 2026/09/13 00:53:13 どうしてゲンガーに毒タイプが付いてるんです？単ゴーストタイプならなんとかなったかもしれないのに 69: 2026/09/13 00:56:01 >51毒なくてもエスパー技耐性ないし技が微妙だからなぁレベルダメージのナイトヘッドを除くと唯一の攻撃技が舌で舐めるしかない 54: 2026/09/13 00:53:31 マルマイン…催眠術を覚えろ… 62: 2026/09/13 00:54:30 >54クソゲーすぎる… 55: 2026/09/13 00:53:40 サイコキネシスで瞬く間に敵が溶けるレベルだろこの頃のミュウツーって 60: 2026/09/13 00:54:14 >55確1取れなくてもド忘れ積めばいいだけだしな… 57: 2026/09/13 00:53:55 忘れがちだが初代だと通信対戦前にどくにしておく事が出来る 84: 2026/09/13 00:58:12 全員毒状態のミュウツーは圧が強すぎる… 61: 2026/09/13 00:54:19 ヤドラン6匹かなふぶき合戦で凍ったら負けに持ち込める 70: 2026/09/13 00:56:04 >6110まんボルト耐えられそう？ 79: 2026/09/13 00:57:17 >61ラプラス6匹で吹雪連打のがこっち凍らないからいい気がする 101: 2026/09/13 01:00:03 >79初代って氷ポケモン凍らないとか炎ポケモン火傷にならないなんてあったっけ… 125: 2026/09/13 01:02:30 >101やけどは知らないけど氷タイプは凍らない俺がフリーザー捕獲するために冷凍ビームで何時間も無駄にしたから間違いないはず 144: 2026/09/13 01:06:23 >101初代は自分のタイプと同じタイプの攻撃の異常は受けない仕組みダブルニードルだと虫タイプの無い毒タイプを毒にできるしのしかかりでノーマルがまひならないのはその辺が理由 65: 2026/09/13 00:54:55 とくこうお化けだけど普通に攻撃も110あるからやべーんだ大抵どっちがが耐えれない 68: 2026/09/13 00:55:50 ファイヤーで毒あてて高速移動炎の渦がまああるかなって感じはするドわすれ関係ないしねむる持たせるとその分技の枠は減らせる 71: 2026/09/13 00:56:15 1体倒すだけでフルメンバーが必要になる程度には強かった記憶ある 75: 2026/09/13 00:57:07 >71まず確1取られないか上から行動できる素早さが必要ってだけでだいぶ足切りされる 73: 2026/09/13 00:56:42 ストライクは冷凍ビームで死ぬふぶきでも死ぬ10万でも死ぬサイキネでも死ぬカイロスはだいもんじ使うまでも無くサイキネでワンパンで死ぬどうしようもない初代だと 80: 2026/09/13 00:57:22 毒ラッキーで持久戦に持ち込む3積みされても余裕で耐えられる 83: 2026/09/13 00:58:09 >80吹雪運ゲー乗り越えられるかなぁ… 85: 2026/09/13 00:58:34 初代ミュウツーすばやさ130とくしゅ154とか馬鹿のステータスだよ 117: 2026/09/13 01:01:31 >85そこに1回で2段階upのど忘れが乗る 124: 2026/09/13 01:02:17 >85HPも106あるとかひどい 133: 2026/09/13 01:04:22 >85にっき 9がつ1にちポケモン ミュウツーは つよすぎるダメだ……わたしの てには おえない！ 88: 2026/09/13 00:58:46 伊達にポケスタで1vs6ハンデつきラスボス張ってない 123: 2026/09/13 01:02:16 >88ちょうどいいルールだよねこれ 93: 2026/09/13 00:59:19 ここまでじゃないフーディンにしたって滅茶苦茶厄介だったからな… 110: 2026/09/13 01:01:01 >93ユンゲラーですらかなり上澄みではあった 103: 2026/09/13 01:00:10 とくしゅ154＝とくこう154とくぼう154だからね…馬鹿のステータス 105: 2026/09/13 01:00:34 ギャロップカビゴンマルマインファイヤーorマルマインが毒ミュウツー考慮した結論パらしいカビゴンの後攻自爆とマルマインの先制自爆で1匹は持っていけるから残りはギャロップに賭ける 114: 2026/09/13 01:01:15 >1052匹使ってようやく1匹倒せるとかしんど過ぎる… 108: 2026/09/13 01:00:45 初代仕様なら神より強いもんなこいつら 109: 2026/09/13 01:00:48 ラッキーかな地球投げがあるので普通のミュウツーなら勝てる普通じゃない奴は地獄車持ってるけどそれは他の奴でなんとかしろ… 115: 2026/09/13 01:01:29 マルマインの影分身運ゲーでどうか火力は急所頼みで 121: 2026/09/13 01:02:02 >115どわすれ積まれた時点で死ぬぞ 119: 2026/09/13 01:01:50 ドラゴンとかもドラゴンわざが固定ダメージのりゅうのいかりだけだったしなぜ作ったってタイプが本当に多かった 140: 2026/09/13 01:05:30 これやりたくて緑4周したあたりで金銀出て噛み砕くが効果バツグンで萎えちゃったんだよなぁ 141: 2026/09/13 01:05:56 初代ってバランス無茶苦茶なんだね 147: 2026/09/13 01:06:27 >141ボスキャラは強くあるべきなのでこのくらいでいいよ 155: 2026/09/13 01:08:10 >141対戦が後付けだったんだから仕方ない 145: 2026/09/13 01:06:23 ラッキーじゃだめなの？ 149: 2026/09/13 01:07:12 >145普通のミュウツーなら押し勝てるけど対策されてると駄目 152: 2026/09/13 01:07:56 >145対策されてたら絶対勝てないしされてなくてもたまごうみと自己再生のPP差で不利 151: 2026/09/13 01:07:24 そもそも対戦はマジのオマケでただのRPGだから対戦バランスなんて考えてないよ 156: 2026/09/13 01:08:28 >151交換メインで対戦おまけ想定だったのすごいよねしかも対戦は当初実装うまくいかなくて消える可能性あったのも 167: 2026/09/13 01:09:47 合計種族値744の化け物 169: 2026/09/13 01:10:17 ミュウツー×6同士で殴り合う対戦の不毛さ 178: 2026/09/13 01:11:46 >169紫の攻略本にももっと建設的なパーティー作ろうと書かれてるくらいだし… 171: 2026/09/13 01:10:47 >169極める本もこんな事やめろというほどです 182: 2026/09/13 01:12:52 >178そうは言うけどよぉミュウツーx6で全対応できるんだから最も建設的なんじゃねぇかぁ？ 189: 2026/09/13 01:14:15 >182やる前から結果がわかりきってる対戦は不毛過ぎる… 174: 2026/09/13 01:11:10 >更に言うと、ラッキー対策型を入れなくとも、ラッキー6体によるPP合戦目的の戦術がばれた時点で、ミュウツー側はポケモン交換を多用することでPPを温存することが可能となる>(ダメージは毒の25と「ちきゅうなげ」の100で1ターンに125しか受けないため、2ターンに1回「じこさいせい」しておけばいい。ぐうぐうターンもポケモン交換で凌げる)。>「ちいさくなる」による回避率上昇がなくなれば、たちまち「ドわすれ」*3→「サイコキネシス」で押しきられるため、ラッキー側はポケモン交換をしてPPの温存をすることは出来ない。別にじごくぐるま採用ミュウツーがいなくてもねむたまラッキー×6側が普通に負ける 183: 2026/09/13 01:12:54 >174あー交代でPP切れまでターン稼がれるし向こうは回復も追い付くのか… 187: 2026/09/13 01:13:55 エスパーにはゴースト！ゴーストのしたでなめるで決まり！ 200: 2026/09/13 01:15:38 >187漏れなく付いてるどくタイプのおかげで触ることすらできない… 193: 2026/09/13 01:14:39 ミュウツーは覚えられる技も幅広すぎる 209: 2026/09/13 01:16:13 >193単エスパー技範囲狭くなりがちなのにズルいよなぁ 217: 2026/09/13 01:17:18 >193ミュウに比べたら狭いし… 194: 2026/09/13 01:14:41 脳死でサイコキネシス連打やめろ 203: 2026/09/13 01:15:41 ﾐｮﾐｮﾐｮﾐｮﾝ(画面揺れ揺れ)ｽﾞｷﾞｬｱﾝ 216: 2026/09/13 01:17:18 なにがひどいってね破壊光線撃っても強いんすよこいつ 224: 2026/09/13 01:17:55 >216敵倒せたら反動もチャラにできるしな！ 220: 2026/09/13 01:17:24 ねむるで氷以外の状態異常はどうにか出来るのも曲者よな 250: 2026/09/13 01:21:36 今思うと凍ったら実質即死なのはだいぶクソゲーしてる 253: 2026/09/13 01:22:21 >250ほのおのうずやまきつく連打でも即死するしイーブンだ 263: 2026/09/13 01:23:54 >253命中率の関係上言われてるほど上手くいかないんだけどねあれ 278: 2026/09/13 01:27:13 ラッキーで勝てる！って人はPP差とサイキネでとくしゅ下がる事あるから度忘れこみで殴り負けるの忘れがち 298: 2026/09/13 01:31:26 >278そもそもじこさいせいにラッキーの火力が追いつかないからどうしようもなくね？ 280: 2026/09/13 01:27:32 ギャロップの高速移動→角ドリルが最適解外した時の保険にど忘れ積まれても処理できるマルマイン＆カビゴンこのループでなんとか 287: 2026/09/13 01:28:35 ケンタロスの破壊光線発射台でなんとかならん？ 288: 2026/09/13 01:29:22 >287フーディンすら半分ちょいしか削れないんだ 290: 2026/09/13 01:29:46 >287普通に殴り負けるし最悪度忘れの起点にされる 291: 2026/09/13 01:30:01 >287ド忘れ積まれてサイコキネシスで死にそう 292: 2026/09/13 01:30:33 ケンタロスが活躍できたのは公式大会ミュウツー出禁だったから… 293: 2026/09/13 01:30:36 ケンタロスはあくまでそれなりの早さで上から弱点打ち込めるのが強みだからな上取られて弱点も付けないとなると普通に殴り負ける 40: 2026/09/13 00:50:47 ミュウツー６匹メタミューツー６匹で…