翻訳元スレ主　日本の行列マナー。バスの列を一時的に離れて、配偶者のところに戻るのはマナー違反？　東京で私と妻に起きたバスの行列マナーについて、日本人の意見を聞きたい。　できるだけ客観的に事実を説明すると、こういう状況だった。　私と妻は一緒にバス停に到着し、まだきちんとした列ができていない段階からそこで待っていた。かなり長い時間待っていて、バスも大幅に遅れていたので、いつ到着するのか正確には分からなかった。　やがてほかの乗客が到着し、私たちの後ろに列を作った。　妻はそのまま私たちの場所で列に並び続けた。私は近くでタバコを吸うため、数分間その場を離れた。妻のところへ戻ろうと歩いている途中、ちょうどバスが到着した。　私は列の前のほうにいた妻のところへ戻り、2人で一緒に乗るつもりだった。　すると、後ろのほうにいた乗客の一人が、私が横入りしたと運転手に訴えたらしい。　そのときは言葉の壁があったため、何が起きているのか私たちには分からなかった。　運転手は私たちに乗らないよう身振りで示した。　また、妻がICカードをタッチしようとした際には、ICカードリーダーの前に手を出して止めた。　そのため、結局2人とも乗車しなかった。　その後、私はバス会社に問い合わせた。バス会社はドライブレコーダーの映像を確認し、次のことを確認した。・妻はきちんと列に並んでおり、バスが到着した時点で3番目だった。・別の乗客が、私が列に横入りしたと訴えていた。・運転手は、私に列の最後尾へ行くよう伝えるつもりだった。・バス会社は、運転手の説明が分かりにくかったことを認め、誤解について謝罪した。　ここでは運転手の説明の仕方について議論したいわけではない。私が知りたいのは、行列そのもののマナーについてだ。　日本のマナーという観点からすると、私が妻のところへ戻ったのは間違いだったのだろうか？　私たちはもともと2人で一緒に待っていて、後ろに人が並び始める前からそこにいた。妻は私が数分間離れている間もずっと私たちの場所を確保していて、バスが遅れて到着したときには、私はすでに妻のところへ戻ろうとして歩いていた。　日本では、一般的に次のどれが普通だろうか。1. 私たちは夫婦として一緒に待っていたので、妻のところへ戻ってもいい。2. いったん物理的に列を離れた時点で、自分の場所を失い、最後尾に並び直さなければならない。3. 状況による。　日本人が通常どのような行動を礼儀正しいと考えるのか、本当に知りたい。もし私が社会的なマナーに反していたのなら、それはそれで構わない。次回のために理解しておきたい。　もう一つ質問がある。仮に私が最後尾に並ぶべきだったとしても、ずっときちんと列に並び続けていた妻まで乗車を止められる理由は、マナー上何かあるのだろうか。　(日本人質問フォーラムへの投稿です) 海外の反応　昔は、夫が座ってタバコを吸っている間、妻が列の場所を確保しておくということはよくあった。　ただ、時代も変わっているし、数分間離れていたとか、あなたと妻の関係が周囲から見て明らかではなかったとしたら、変に見えた可能性はある。　私としては、誰かがわざわざそれを指摘したことのほうが変だと思う。海外の反応>>2　「昔は」という書き出しを読んで、それがミレニアル世代前半も含んでいることに気づいて衝撃を受けている。海外の反応>>2　もし男性が白人で、妻が中国人なら、その女性は2人が一緒に来ていたことに気づかず、見知らぬ人の後ろから男性が横入りしてきたと思ったのかもしれない。海外の反応>>4　日本に限った話ではないけど、私も妻と一緒に空港などで同じような経験を何度もしている。　例えば、一緒に旅行している人たちは同じ保安検査の列に通してくれるのに、その後、妻の後ろに並んでいた私を止めて、別の列へ行くよう言われたりする。そういうことが起きるとイライラする。海外の反応　私の意見では「バス」に乗る場合なら、大人数でなければ問題ないと思う。　大人数のグループのうち1人だけが列に並び、残りの人たちが後から合流するというやり方だと、後ろで待っている人たちが乗れなくなる可能性が明らかにあるし、かなり目立つ行為でもあるので避けるべきだと思う。　2人くらいなら問題ないと思う。　ほかの乗客が運転手にどんなことを言ったのかは分からないけど、その乗客たちはあなたたちの後ろに並んでいたのだろうか？　あなたたちが乗車を拒否されたバス停では、待っていた全員が乗れないほど列が長かったのだろうか？　もし全員乗れる状況だったのに乗車を拒否されたのなら、ちょっと意地悪だと思う。　もし運転手に事情を説明できていたら、運転手はあなたを乗せていたと思う。　ほかの乗客が誤解や悪意から、あなたが「横入りした」と運転手に伝えて、あなたが反論できなかったのなら、運転手としても英語で事情を説明したり質問したりするのは難しいだろう。　そうなると運転手は、「ああ、なるほど。横入りしたんだな」と誤って判断してしまう。　そうだね。これは言葉の壁が原因だと思う。スレ主>>6　ありがとう。事情がよく分かった。　私たちのすぐ後ろにいた女性は、乗車が始まるまで待っていた。　そして私がバスに乗り込もうとしたとき、突然、私が横入りしていると叫び、私につかみかかってバスから引きずり降ろそうとした。　かなり予想外のことだった。　私は誰かを押しのけたわけでも、誰かと口論したわけでもなく、ただ妻のところまで戻って、妻の隣に立ち、それから妻と一緒に落ち着いて乗り込もうとしただけだった。　その後、運転手は私たち2人とも乗車させなかった。ほかの乗客は全員乗車し、バスにはまだ十分な空きがあった。　それから運転手はドアを閉め、私たちがその場に立っている状態で走り去った。ほかの乗客が乗り終わった後に、もう一度乗るよう合図してくることもなかった。　別の乗客が私を横入りだと訴えた後、言葉の壁によって話が難しくなった可能性は理解できる。　それでも私が理解できないのは、なぜ妻まで乗車を拒否されたのかということだ。　後からバス会社がカメラ映像を確認したところ、妻はずっと列に並び続けていて、きちんと3番目の位置にいたことが確認されている。　だから、仮に運転手が「私は最後尾に並び直す必要がある」と判断したとしても、なぜ妻は普通に乗車させてもらえなかったのかが分からない。　日本の社会的な感覚として、私と一緒にいた妻も一緒に列を離れるべきだという考え方があるのだろうか。　それとも、あなたから見てもこれは普通ではないのだろうか？海外の反応>>7　運転手が嫌な奴だったからだよ。　ここで運転手の行動を正当化するために長々と説明している人たちがいるけど、単純に運転手が嫌な奴だっただけだと思う。　しかもバスにはまだ十分な空きがあって、置き去りにされたのがあなただけじゃなく、あなたと妻の2人だったことを考えればなおさら。海外の反応>>7　正直、普通の路線バスなら、全員が乗れるのであれば、列の順番なんてそれほど重要ではないと思う。実際のところ、列を作る目的自体がそれほど大きな意味を持っていない。　せいぜい、座席に座れるかどうかという程度の話だ。　ほとんどの人は、騒ぎを起こしたり、問題を大きくしたりすることを避けると思う。　どんな場合でも絶対に横入りが許されないのは、テーマパークやレストラン、イベントなどの列だと思う。　こういう場所では待ち時間が非常に長いし、列の順番によっては、後ろの人が余計に長く待たされたり、商品を手に入れられなくなったりする可能性があるからだ。　今回の場合、全員が乗車できたのだから、その乗客があなたに対してあそこまで過剰に反応する意味はなかったと思う。　最後の質問については、運転手がどういう基準で判断したのかは分からない。　もしその乗客があなたにつかみかかったのなら、その人は普通の人ではないと思う。　もし言葉の壁がなかったなら、あなたはバスに乗れたと思うし、運転手に対して「自分は暴行を受けた」と強く訴えることもできただろう。アメリカ>>7　妻のところへ戻るまで時間がかかりすぎたのだろう。　普通に考えれば、列に横入りしようと歩いてきたように見える。　おそらく運転手は、あなたたちが本当に一緒なら、配偶者と離れ離れになることを望まないだろうと考えて、妻の乗車も止めたんだと思う。　見た目が悪かった。説明する時間もなかった。説明できるだけの言葉の力もなかった。とにかく、状況が悪かった。　誰にでもそういうことはある。もう気にしないほうがいい。 海外の反応>>7　バスの運転手は給料が安く、非常にストレスの多い仕事をしているし、その仕事をしている人の中には単純に嫌な奴もいる。　そして、そういう人たちは、その仕事をやりたがる人があまりいないから、多少のことをしても許されてしまう。　別の乗客があなたは横入りしたと怒鳴り始めたとき、運転手はストレスを感じたんだと思う。　それに、すでに遅れていたから、面倒なことに関わりたくなかったんだろう。　彼にとって一番手っ取り早かったのが、あなたを降ろしてそのまま走り去ることだったんだと思う。　彼はあなたの妻が列に並んでいたことを知らなかった、あるいは気にしなかった。その瞬間、自分にとって一番楽な方法を取っただけだ。　その状況であなたが自分の言い分を通す唯一の方法は、怒鳴っている女性よりも運転手にとって面倒な存在になることだったと思う。　私は、バスの運転手が人に怒鳴っているのを何度も見たことがある。　あるときは、年配の女性がお金を何枚か落として、それを十分な速さで拾えなかったというだけで、運転手がその女性に怒鳴り続け、女性が泣いてしまうのを見たこともある。　だから、今回の出来事を、バスや行列のマナー全般についての話だとは考えないほうがいい。　私からの一番のアドバイスは、次に同じことが起きたら自分のためにきちんと主張することだ。　妻が列に並んでいて、喫煙中にほかの人の邪魔をしないよう、ほんの数分間だけその場を離れていたと説明すればいい。　バス会社に苦情を申し立てられるくらいなら、運転手に対しても自分の言い分を主張できると思う。海外の反応>>7　日本ではバスに乗るのを避けるようにしている。特に混雑しそうなときはね。　私がこれまで出会った運転手のほとんどは英語をあまり話さないし、運転手が日々相手にしていることを考えれば、ぶっきらぼうだったり不機嫌だったりする理由も分かる。　とはいえ、その乗客は嫌な奴だったし、あなたが妻のところへ戻ってきたことを理解していなかったんだろう。　そして、2人とも乗車させなかった運転手の対応は弁解の余地がない。私なら二重に腹が立つ。（-1ポイント）イギリス>>7　誰かが私に触れたら、警察を呼ぶ。そして、そのバスはどこにも行かせない。(-2ポイント)海外の反応>>7　うわ、これは本当に失礼だ！　日本へのオーバーツーリズムが、こういうマナーまで変えてしまっているんだな。うんざりする。　あなたが説明したような行動は、私は一度も見たことがない！　特に、つかみかかったというところ。　単純な興味なんだけど、あなたにつかみかかった女性は何歳くらいだった？　それと、もしあなたの妻が白人で、明らかに外国人で、当然あなたと一緒にいると分かるような見た目だったら、こんなことは起きなかったんじゃないかとも思う。　もしかすると、あなたの妻は日本人の中に馴染みすぎていたのかもしれない。　私の日本で育った白人の娘も、韓国系アメリカ人の夫と一緒にいると、変な状況に遭遇することがある。(-4ポイント)スレ主>>14　60代後半から70代前半の日本人女性。海外の反応>>15　ああ。それなら、まあ、少し驚きが減るかな。　日本には、ものすごく権利意識の強い嫌な年配女性もいるからねlol　とはいえ、そういう人は例外で、私の個人的な印象では、ほとんどの日本の高齢者はとても感じがいい。　それでも、そういう人たちは確かに存在する。　昔はそういう女性たちを obatarian と呼んでいた。「おばあちゃん」と「ゾンビ」を組み合わせた言葉だよ。海外の反応　あなたと妻は一緒にバスに乗るのだから、列に戻るのは正当だと思う。　これは遊園地やレストランなど、ほかのどんな列にも当てはまる。　海外の反応>>17　何も言わずに戻るのはダメだ。　それに、この話は変だ。電話で全部説明できたのなら、運転手が何を言っていたのかも理解できたはずだ。それに、妻のところに戻りたいと説明することもできたはず。　それに、鉄道会社は電話を受けただけで、本人確認もできない状態なら、ドライブレコーダーの映像を確認したりしない。　しかも、ほかの乗客のプライバシーも関わるから、映像を確認してもらうまでにはもっといろいろな手続きが必要になるはず。　私はでっち上げだと思う。(-10ポイント)スレ主>>18　私はバス会社に正式に苦情を申し立てた。　自分の身元を晒さずに、これ以外にどうやって本当の話だと証明すればいいのか分からない。海外の反応　私は日本人ではないので、話半分に聞いてほしい。　ただ、自分の経験からすると、列を離れて、友人やパートナーがそのまま列に残っているなら、元の場所に戻るのは普通のことだと思う。みんなやっている。　苦情を言った人たちは、あなたが本当に横入りしたと思っただけなんじゃないかな。　あなたの妻がいることに気づかなかったか、そこから事情を結びつけられなかったか、それとも単純に嫌な奴だったか。 海外の反応　私は日本人。　私の考えでは、長時間列を離れていなければ、普通は自分の場所に戻っていいと思う。ただし、離れた理由も重要。　列から離れてタバコを吸うのは、やめておいたほうがいいと思う。日本では、そういう理由で列を離れるのは珍しい。単純に、そうするべきではないと感じる人が多いと思う。　どうしても離れる必要がある場合は、あらかじめ周囲の人に伝えておくとかなり違う。　例えば、「すみません、ちょっとトイレに行く必要があります。少しの間だけ列を離れても大丈夫ですか？」といった感じ。　そうしておけば、周囲の人もあなたがそれまで列に並んでいた人だと分かるので、戻ってきてもスムーズにいくはず。　ただ、あまり長時間離れていると、それでも問題になる可能性がある。　運転手には、その場で誰が実際に列に並んでいたのか確認する方法がない。だから、誤解されないようにすることが一番の対策だと思う。海外の反応　それはひどいな。　あなたが横入りしたと言った奴が酷いだけど。　あなたと配偶者は2人とも最後尾に行く必要なんてない。　例えば、子供がいて、その子がトイレに行かなきゃならなかったらどうするんだ？いい加減にしてくれ。　それから反対のことを言う奴がいるなら、現実を見ろ。海外の反応　あなたが列に並び直すのは当然の権利ですし、奥様が乗車を拒否された理由も理解できません。日本の交通会社は遅延を極端に嫌うため、運転手が早く出発したいがために背景を十分理解しないまま拒否したように感じられます。少なくとも日本において、今回のような対応は失礼であり、一般的ではありません。(原文)海外の反応　妻が列に残っていたのなら、戻ってきていいだろ。海外の反応　あなたは東京にいたんだね。　大阪で、私と日本人の妻が、9か月になる息子をベビーカーに乗せて、駅のホームでエレベーターを待っていたことがある。エレベーターを待つ人が大勢いたので、列は折り返していた。　妻はエレベーターのほうを向いて並び、ベビーカーは妻に対して横向きになっていて、私はエレベーターとは反対方向を向いていた。　すると、70代後半くらいの小柄な年配女性が、妻とベビーカーの間に堂々と割り込んできた。　私は妻に「このおばあちゃんが割り込んだ！」と言った。　すると、その小柄な年配女性は私を見て、妻に「旦那の日本語うまいな」と言い、そのまま何事もなかったかのように立っていた。海外の反応>>25　これは笑ってしまった。　公共交通機関に関して言えば、どうやら年配者や障害者が最優先で、その次が妊婦、その後にその他の人たちという、ある種の序列があるように思える。海外の反応　妻のところへ戻ったこと自体は問題じゃない。その部分は普通のことだと思う。　おそらく印象が悪かったのは、タバコを吸うために列を離れて、ちょうどバスが到着したタイミングで前のほうまで歩いて戻ってきたことだろう。後ろから見れば、見知らぬ人が列の前まで向かっているように見えたはず。　妻があなたの場所を取っていると、近くの人に一言伝えておけば、普通はそういう誤解を防げる。　運転手には、実際に誰がずっと列に並んでいたのか確認する方法がなかった。だから、あなたたち2人をまとめて横入りした側だと判断してしまったんだと思う。海外の反応　悪かったのはバスの運転手だな。海外の反応　突然列を抜かした奴が入ってきてちゃんと対応したら、コミュニケーションもとれない奴で、あとから奥さんが並んでたとか、失礼とか言われて運転手がマジで可哀想。(原文)海外の反応　人種とか関係なく普通にコミュニケーションが足りてないだけでしょ　誰と誰が夫婦かなんてパッと見でわかるものじゃないから、他の乗客はあなたが横入りしたと思うのは普通だと思うし、不満がある人がいてもおかしくはない　あなたはただ｢一時的に列を離れた｣と日本語で伝えればよかっただけ　日本語が話せないのなら翻訳アプリでも使えばいい　運転手からしたら他の乗客から横入りをしたと言われた乗客が外国語で何か言ってたら降ろすしかないよね　あなたの出身国で同じ状況になって、僕が日本語で説明したとしたら乗せてもらえるとは到底思えない🥲(原文)スレ主>>30　あなたがその場にいなかったから、それはもっともらしい説明に見えるが、妻は私に列に戻るようにと、とても目立つように手を振っていた。　列に並んでいた全員、彼女のすぐ隣に立っていた女性にも見えていた。　もしあなたがそこにいたら、私が彼女のパートナーであることは一目瞭然だっただろう。　彼女は英語で私に声をかけ、列に戻るように手を振っていた。　他の人が言っているように、これは単に「日本のカレン」が騒ぎを起こしただけで、バスの運転手も（何らかの理由で）それに加担しただけだと思う。海外の反応>>31　うーん、あなたとあなたの妻が夫婦とわかるかどうかだいぶ主観的だし実際にその場にいなかったからなんとも言えない　ただ僕が言いたいのは、自分の第一言語で意思疎通が図れない国で、他者とコミュニケーションを取れる手段を持たないことのリスクを自覚して欲しいってこと　実際に今回の問題の一因はあなたが日本語でコミュニケーションをとる手段を用意していなかったことじゃない？　これが日本人的な考えなのかはわからないけど、海外で自分の言葉が当然通じると思ってるのは傲慢だと思うよ(原文) 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