624 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 02:25:29 ID:OLmuWbt5d.net 親への仕送りについて相談です 妻と意見が対立し、喧嘩中です 意見が平行線で、私も解決案が中々出ず、妻には離婚も視野にいれると言われました。 後だしが増えるよりも、と思いまして長文になってしまいました。 拙くまとめきれていない文ですが宜しくお願い致します 当方男30 年収400万弱 妻 25 妊婦6ヵ月目 妊娠発覚の際 退職後専業主婦 私の父 64歳 無職 私は四人兄弟の3番目 次男です。 私の両親は私が高校生のころ離婚しており、父は祖父の家に住み家を変え、祖父が亡くなったのち独居をしておりました。 父は独居になってから不定期のアルバイトの様な仕事と貯蓄を切り崩し生計を建てていました、数年前より、中々仕事に就けず貯蓄と、65才の需給前年金を申請し生計を建てていた様です。今思えば、兆候はあったように思えましたが、最近父が若年性認知症だと発覚 中々仕事に就けなかったのも、この病気のせいだったのかもしれません。二年前より生活態度が可笑しいと感じ、兄弟で父のお金関係を整理したところ貯蓄はほぼ使いきってしまっており、年金のみでギリギリ生計を建てていました 今、父は病院に入院しており、収入は 2ヵ月で7万いかないくらいの年金のみ、貯蓄なし 父が行っていた余分な支払い等整理しましたが、とても入院費用など払えるお金はなく、兄弟の中で誰かと父と同居するのも難しく、今後施設入居の方向で意見が一致しています。 幸い兄弟が四人居るので、四分割でお金を出しあっていこうと、とりあえず月一万ずつ共通の口座に振り込むようにしています。 月に四万集まるわけですが、内訳は、父が亡くなった時の葬式代分を賄うための生命保険に月二万程 浮いたお金は、父が今後必要な生活用品を買うためのお金、予定外のお金がかかった際の補填としての貯蓄といった内訳です 入院費用、今後の施設費用など大きなお金は、四人で平等に割って出しあおうと話し合いました。 今現在、月に一万、私のお小遣いから共通の口座に振り込みしています。今後、入院費用、施設入居費用などで、お小遣いでは足りない増額も避けて通れないと思います。 625 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 02:25:58 ID:OLmuWbt5d.net すみません、続きます 妻がその出費に対し難色を示しています 妻は今後私の父が生きている限りずっと父を援助し続けていく事はつまり、そのお金は今後産まれてくる子供に、そして私たちの生活に当てれるはずのお金が、その分無くなるんだよ! 今の生活だってギリギリなのに私たちの生活を蔑ろにして貴方の父にお金を渡さないといけないのか?長男と三男は独身なんだから、独身が多くお金を払うべき 貴方は私と子供より、父を取るのか?と言う訴えです。 私は独身の兄弟が多く負担をしなければいけないとの意見に強く否定的です 今の家計は全て妻が管理しておりますので、どのような経済状況なのか解らないので家計簿を見せてくれと伝えると、はぐらかされたので、多分しっかりと家計簿はつけていないのだと思います。 月の手取りは20万程、年に二回のボーナスがあり、収入に見あった生活レベルをしていると思っています。 何か良い案はないでしょうか? 626 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 03:08:23 ID:xd37TuI60.net たぶん妊娠中でおかしくなってんだよ 話半分で聞いておいたほうがいい 一万でガタガタ言う嫁て… 義父の世話代なんだから仕方ない気がするけどなー 人としてどうかと思うわ 発言はメモしておいて、自分らがﾀﾋぬまでネチネチ文句言い続けていい内容かと。 627 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 04:40:33 ID:xCqCJK/40.net >>625 そんな金の亡者とは別れろ 628 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 05:06:44 ID:lE3VQCX8d.net >>625 あぁこれは厳しい案件だな これはまず老後の考え方だよね どっちかと言うと俺は嫁さんの気持ちがよくわかる なぜなら俺の親は子供の俺に迷惑をかけまいと老後の貯蓄はしっかりやっているタイプだから こういう親を持っていると正直ふざけるな!という気持ちにならんでもない 親がお金の無い理由、例えば病気の兆候が出るまで贅沢してなかったか?とか、もし離婚の理由とかが自分勝手な都合だったら尚更かな 考えてみてほしい たかが月に1万だけど、親が64歳ということは平均寿命の80歳までと考えても15年ぐらいは生きる 1万×12ヶ月×15年=180万円 お腹の中の子供もその頃には学費やらお金のかかる時期になってて残しておきたい金額だと思う それよりさらにお金が出ていく可能性があるなら尚更だよ 老人が子供の将来の選択肢を制限させる事になるのは許せないと思うよ 今俺達の世代だって老後の貯蓄は夫婦で2000万必要だって言われてるよね あなたが今30歳なら65歳までの35年で貯めれる?計算上1ヶ月に5万貯金していかないと貯まらないよ? 貯めれなかったからって今度はあなた達が子供の世話になるの? 今の年収だとかなりキツいと思うよ この負のスパイラルをどこかで切らないとずっと子供が親の世話を見続ける家から抜け出せないよ それで対策として生活保護を受けるとか あと祖父の家って事は持ち家(土地)があるって事で良いのかな? それだと今の段階で兄弟で誰がその土地を相続するのかを決めておいて、お金になりそうなら取る人が多目に払うとか割合を見直す材料にしてはどうだろうか? あと嫁さんの親が悪くなった時の話もした方が良いんじゃないかな? そちらにも将来お金の支援が必要そうならお互い様だから文句は言えなくなるはず 最初に触れた様にしっかり貯蓄してる親だったらこの手は使えない はてさて… 632 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 07:06:10 ID:kHUhX8Xu0.net >>628 判る 636 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 07:49:03 ID:vftf0YkJ0.net 生活保護って安定した収入の親族がいたらまず受けられないよね 637 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 07:58:54 ID:fa97jy8Td.net 世帯が分かれていれば問題ないはず 同居に稼ぎある奴がいると出してもらえって言われるよ 629 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 06:35:53 ID:B1EfxT6f0.net 奥さんの気持ちは分かるが、月1万で小遣いから出してるならいーじゃんとも思う ただ、奥さんが気にしてるのは毎月1万じゃなくて入院等の増額で、出費がいくらになるかわからないところじゃないの? 年収400万で30なら、今後が不安になる気持ちもわかるから年収あげる努力したらどうかな 685 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 12:55:37 ID:i8bbQMI20.net 皆さんご意見ありがとうございます。 少しずつレス返させて頂きます >>626 妊娠中は特に不安に落ち込みやすいんだと思います 一万でガタガタと思う自分もいます。ただ、今の家計状況をみてないから簡単に思ってしまうんだと自覚しました。 お金以外で、例えば身の回りの世話をするとか、体を張った援助が出来ればそれが代わりになるのかなと思いましたが、お金を出す以外に見あった援助は無いと思うので、出さざるをえないよなと思う次第です。 >>627 小梨なら、妻が嫌々負担する事では絶対ないので離婚したと思います。しかし妊娠である以上簡単にはその実行には至れないと思います。 >>628 親が子供の面倒にならないよう貯蓄する事は当たり前だと思います。私の母はその様に私達に何時も言ってくれています。 正直、父を恨んでます。悔しいです。父のお金の使い方を兄弟で見返した際、使い方の荒さに父に怒鳴ってしまいました。 糞親父を持ってしまったと悔しかったです。 考えてみてほしいって所からは、妻も同じ様に私にいってくれました。痛感はしています。 正直、兄弟で欲しがるような土地はなく、相続したくないです やはり普通の親だと、子に金銭的な迷惑を描けないように貯蓄をしっかりしているので、妻の両親もしっかりされている方たちなので、その心配は無いと思います。 だからこそ、実の子ならまだしも、妻は他人なので余計嫌な思いを抱く事も理解できます。 631 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 07:00:49 ID:JTDJ2ksk0.net 妊娠6ヶ月の嫁さんと話し合いをしようとしても拗れるだけだろうな とりあえず嫁さんには月1万だけは勘弁してくれって言っておいて 棚上げするしかなくね? あと兄弟には生まれた後には多少無きを入れて 当面1万しか出せないって言うしかないだろ 自分の親ばかり気にしてるようだけど 自分の親に援助した分、嫁の親に援助するつもりはあるんだろうな? 自分の親と同等以上に嫁の親を尊重する気持ちがないと 結婚生活は上手くいかないぞ 後手取り20って全く威張れる稼ぎじゃないからな 688 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 13:12:49 ID:i8bbQMI20.net >>629 年収を上げる努力に付いてなのですが、年収が低いことは自覚しております。 今の会社で頑張った所で仮に昇進したとして、一つ二つ上がる位では、今の立場より収入が低くなってしまう、もしくはトントン。そしてサービス残業が増えてしまう可笑しな会社なので、 年収を高くするために転職をしようと考えてる、もしくは副業をしようかと妻に以前、そして今回の件でも伝えました。 妻の思いとしては、 今の会社はこの業界にしては金払いが良い方だから他にいい所なんてない。今の条件より良いところなんてあるわけない、そんなに甘くない 一度転職すると転職癖がつく、嫌なことがあるとすぐ放り出す人間になってしまうんじゃないの? 休みも割りと多いんだし、家からも近い(車で10分掛からない) もし転職して、今より休みが削られれば子供に割ける時間も少なくなる。そんなの子供がかわいそうだ。 と転職に関しては猛反対されています。 妻はお金の充実よりも、子供と一緒に過ごす充実を取る考え方です 638 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 08:11:33 ID:aFVY5V5Ua.net 施設に入れるなら先に家土地売っ払って現金調達しろ あと、葬儀代なんて最低コースでよければ20もあれば充分だ積立の内訳から削れ 706 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 13:45:30 ID:i8bbQMI20.net >>638 処分の話は、兄弟と話し合い早めに行っていこうと思います。 葬式、その後の諸諸も合わせての見積りを鑑みた結果でしたが、まだ検討の余地がないか、兄弟と話し合いしてみます 634 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 07:32:57 ID:wRebX/s20.net >>625 とりあえず家計簿をちゃんと見せてもらうのと嫁さんの親に何かあっても援助しなくてもいいのか聞いてみたら? 635 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 07:45:06 ID:fa97jy8Td.net よく「家計簿見せろ」って言うけど普段から夫婦で見ている家ならいいけど任せきりにしていて こんなタイミングで急にでは相手にやましい所があるなし関係なく 後の修復は難しいと思うのだが? 641 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 08:21:03 ID:Q4fMpxBrd.net >>635 なんのための専業主婦なんですかね 普通にやってる専業主婦ならなんのためらいもなく見せられると思うけど? 俺はお袋の家計簿すら見たことあるわ 646 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 09:21:11 ID:h+9lpJ4s0.net 今までまともな家計簿をつけてこなかった妊娠6ヶ月の嫁に 旦那の実家に仕送りするから家計簿見せろと迫ったら 才柔めるに決まってるだろうよw 目的は ・専業主婦の癖にまともな家計簿をつけてない嫁を糾弾すること ・お互いが納得できる家族円満な着地点を探すこと 一体どっちよ?w 707 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 13:48:23 ID:i8bbQMI20.net >>646 ごもっともだと思いました。 話し合いの中で感情的にお互いなってしまっていたので、 当初の｢お互いの妥協点を見つける｣から嫁を糾弾することに目的がシフトしてしまっていました。 反省します。 642 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 08:22:01 ID:SAvYEytqd.net ﾀﾋんでゆく糞爺に金かける? アホじゃね? 698 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 13:26:28 ID:i8bbQMI20.net >>631 他の兄弟も、けして余裕がある訳ではないです。一番余裕がある兄には、既に足りない分を手出しして貰っている状態です。これ以上はキツいと言われています >>631 勿論、自分の親だけ特別とは思っていません。 仮に相手の親に何か事が起こればしかるべき時にはしかるべき援助をする事に抵抗は何もありません。自分の親に何があるか解らないし、お互い様だとの考えはずっと揺るぎません。 ただ、この意見は事が起こる前なら立派な意見だと思いますが、実際自分の親にのみ金銭的な援助を行っている今は、私が堂々と言える意見ではないと思うので、妻にこのお互い様だと言う思いがあるかどうかで、話の方向が決まってくると思っています。 金銭的な援助を恐らく今後必要としない妻の両親を持つ妻にしてみれば、貴方の親ばかり!との思いも解ります。本当に申し訳無く思います。 647 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 09:54:20 ID:VaO2Zo8E0.net まーでもさ、小遣いから月1万程度なら許してやれよって思うけどねぇ、実の父親なわけだし その代わり小遣いは当面据え置きで家族以外への支出はそれ以上認めないとかさ 648 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 09:57:15 ID:wXevlLVC0.net >>647 >入院費用、今後の施設費用など大きなお金は、四人で平等に割って出しあおうと話し合いました。 >今現在、月に一万、私のお小遣いから共通の口座に振り込みしています。今後、入院費用、施設入居費用などで、お小遣いでは足りない増額も避けて通れないと思います。 奥さん心配なのはこっちだと思われ 649 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 10:05:07 ID:wXevlLVC0.net あと、これから子育てで奥さん専業、年収400万円って見栄張ってる余裕ないよ 独身兄弟だからお金多く払えってのは変ではあるが、他の兄弟の年収いくらくらいよ? もしも他の人が余裕ありそうなら、頭下げて月一万は払うけどその他の大型出費は少し減額して欲しいとか頼む余地はあると思うけど それをやった上でやっぱり平等と他の兄弟に言われたら仕方ないかもだけど、とりあえず現実見つめて努力してって姿勢がないから奥さん怒ってんだと思う 650 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 10:13:54 ID:VaO2Zo8E0.net >>648 あー、それはアカンな・・・ 兄弟に土下座してでもそれ以上は払えないと突っぱねるしかないね 特に嫁さんには何の義理も無い話だし 653 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 10:29:26 ID:PvoafmURd.net >>650 こういう言い方は悪いが、大変なのは今だけでここを乗り切ればシルバー人材センターにでも行ってとりあえず仕事見つけて来れそうな状況ならまだしも、今後経済状況は悪くなる一方なのが見込まれる んで65歳で中途半端に若くて、働けない原因は体の病気でなくて痴呆だから長生きしそう 奥さんから見ればひどい不良債権で、変に突っぱねると離婚コースだろうな 709 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 14:01:00 ID:i8bbQMI20.net >>648 兄弟の金銭的な面では、あくまでも兄弟の中では長男が余裕があるんだと思います。 後の下三人は余り余裕がないと思います。 兄に多く支払ってもらうことは、頼んでしまえば兄はその金額で、余裕がなくなるとしても断らず払うんだと思います。 今現在でも、一人で大きな負担をしてくれていて忙しい中疲弊していく兄にこれ以上何かお願いはしたくないです。 現実見つめて努力が足りない ここに書き込み皆さんの意見を聞くうちに、やらなければならない事が幾つもある事に気付いたので、大変ありがたいです。努力します 669 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 12:12:59 ID:K3TlGD+RM.net 金が足りないなら嫁が働けば良いだけ 年収400万で専業主婦とか言ってる時点で嫁の頭がおかしいのは確定事項 離婚されて困るのは無収入の嫁だよw つーか生命保険月2万払ってるなら保険金が結構出るから相続で才柔める 金のことは兄弟できっちり話し合う必要があるな 667 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 12:04:28 ID:C2hQ++jB0.net 兄弟四人もいて親がその状態になるまで気付かなかったわけないよな? 何の対処もしてなかったくせにどうしようもなくなってから嫁と子を犠牲にして親孝行かよ… やっぱり年収と頭の出来は比例するんだな そして女の子一人は作っとかないと駄目だな 658 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 10:53:34 ID:PvoafmURd.net >>654 あと、親子で共倒れになるくらいなら「余裕ないから援助できません」って生活保護受けてもらうよ これ、本人だけの一人っ子なら生活保護で決まりだろうけど下手に兄弟多くて余裕ある子供がいるのが問題なんだろうな 659 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 11:10:09 ID:cseY7qCoK.net 住んでる地方にもよるけど専業の妊婦さん抱えて手取り20万ってギリギリでしょ 家計簿見るまでもなく小遣いに家賃やら保険やら月の支払とかで分かるんじゃないの? どうも手取り20万でも余裕あるみたいに書いてるけど 案外奥さんは自分の貯蓄から持ち出してたりして 677 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 12:27:18 ID:CFAdcNdYd.net >>659 これに同意 手取り20万で余裕があると思ってる人って家計簿つけたことあるのか?って思う 嫁が家計簿つけてなくても余裕がない事ぐらいはわかるよ 20万の内訳って大体こんなもんだと思う 家賃5万 車3万 ※都会住みなら家賃へまわる 生活費(食費全般と日用品)5万 光熱費2万 携帯(2人分)1万 小遣い(1人1万×2)2万 保険関連1万 貯金1万 これでどこに余裕があるのかわからない 正直余裕のある家計じゃないよね 工面出来たとしても精々あと1～2万でしょ 夫の小遣いから出すって言っても 最低限の服とかどうしても必要な物は出てくるし、その都度家計から出してたら結局親へのお金は家計から削ってるのと同じだしね 678 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 12:30:20 ID:nZ9TI5Cxd.net >>677 現状ではそんなもんで正しいと思うけど、子供が産まれたら破綻するんだよな 嫁さんは少し子供が大きくなったら働くつもりで、それまでは貯金切り崩す予定なんかな 661 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 11:47:31 ID:/ZL9VzZjM.net 結婚するタイミングとか嫁専業になったタイマとかで家計簿について話し合って無いならば、付けてなくても問題ないだろう 家計簿付けることがお金周り任せる条件だったなら全く嫁擁護出来ないけど、そうでないなら家計簿なんて義務じゃないし つか、65歳の認知症の義父と低収入の夫とか、嫁とんでもない不良債権つかまされたな この先20年以上金銭の援助しないといけないとか、ぶっちゃけ離婚して公費の援助受けて養育費払わせた方がまともな生活できそう 701 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 13:33:43 ID:K3TlGD+RM.net >>674 旦那の年収400万で仕事辞める時点で頭おかしいんだよw 親の介護なくても子供のことでこれから金が必要になるのに何で仕事辞めるんだよ この嫁が無能すぎてまともに働くことが出来ないから辞めることになってるのも分からないのか? 金のことで相手を説得するためには収支についてまとめた資料がないと話にならねーだろw お前はそんなことも分からないほど無能なの? 680 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 12:36:43 ID:W29azUsId.net 結婚当初はスプレッドシートにレシートまとめてたりしたけど 最近はキャッシュレス化進んでクレカ明細でほぼ把握出来る のでそれで済ませるようになった 686 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 13:01:48 ID:cseY7qCoK.net >>685 とりあえず小遣いやら家賃やら自分が把握してる月の支出を書いてみ 親の面倒をみたい気持ちは分かるが自分の家庭があってこそだし 父親には生活保護を申請させた方がいいのでは 705 :名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/13(金) 13:41:48 ID:i8bbQMI20.net >>636 >>637 >>642 >>643 なんとか受給できないか生活保護に関して、今一度調べてみます! 715 :ID:OLmuWbt5d 2019/09/13(金) 15:25:56 ID:i8bbQMI20.net ID:OLmuWbt5dです すみません。スマホからだと打ち込みが大変だったのでPCより書き込みします。 なんとなくですが皆様の意見を頂戴し考えるうち、頭が整理できてきた気がします。 最大・第一目標は、家計から父に対しての援助をできるだけ無くす事。てか0円。 それにむけて兄弟で意思を固め生活保護の申請をしていきたいと思います。 親孝行したいから援助していると見られがちですが、正直援助しなくていいなら、勝手に野たれﾀﾋんでくれと思うほど嫌いです。 生んでくれて途中まで育ててくれた恩はありますが、それは金銭的なもので返すのでなくしっかり地に足付けて生活していく姿を見せる事が親孝行だと思っているので 一人っ子なら見放したい。だけど僕が見放すことでほかの兄弟、その配偶者と見放す非情さを持てない兄弟に負担が行くことが耐えられません。 ぬるいんだと自分で思います。父の為でなく兄弟の為に援助を行っています。本当、こんな親を持ち、低収入の私と結婚してしまった嫁には申し訳がないです。 嫁が仕事を辞めた事については、夫婦で話し合った結果なので割愛します。 家計簿つけてる・つけてないの件についても、父の援助問題と比較すれば後回しでいい問題ですね。 とりあえず、生活保護の申請に向けて全力で。それ以外は一旦おいておこうかと思います。 申請さえとおれば援助はほぼほぼ考えなくていいと思うと、少し安心しました。 ただ、申請が仮に上手くいかなかった時の事も、頭の中に入れとこうと思います。 引用元:mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1567264295/…