1: 仮面ウニダー ★ 2025/12/06(土) 12:51:33.50 ID:zwJlueMl 　高市早苗首相の国会答弁以降、日中関係が悪化する中で偶然にも上海に滞在しました。中国の景気低迷、独自のネット社会、EVの多さに絶句する一方で、なぜ中国が強気の態度を取るのかが垣間見えました。実体験を報告します。 ー中略ー ●　閑古鳥が鳴く外資系高級ホテル 　ホテルは、大学が指定した上海 マリオット・マーキス・シティ センターに泊まりました。今、日本にあるマリオット系ホテルは 外国人であふれていますが、上海のマリオットは私たちクラスメイト以外の宿泊客が、本当に見当たらなかったです。レストランも 私たちだけの貸し切り状態、夜にロビーのバーに行っても誰もいませんでした。 　そのせいか、ずいぶん過剰なサービスを受けました。授業の合間のコーヒータイムには責任者が現場の様子を見にきて、スタッフに あれこれ指示。そもそも会議室の利用が、ある企業の説明会が1件、結婚式が1件あるだけ。ほとんど私たちの貸し切りです。 　1日だけ別の外資系ホテル、コンラッド上海の会議室で授業があったので訪問しましたが状況は同じ。欧米系企業とのビジネスが激減 しているのかなと、思わずにはいられませんでした。 　しかし、週末になると状況は一変。中東の民族衣装を着た団体旅行客がバスで大挙しました。派手な服装の女性も多く、 ビジネスではなさそうです。それまであまりの静けさに異常さを感じていたので、正直ホッとしました。 ●　SF的夜景の足元で潰れゆく高級レストラン 　授業は毎日18時半までありますが、テストの前日でなければクラスメイトと外食します。街に出るとホテルと違って人は結構います。 上海市内を流れる黄浦江のクルーズは、乗客でごった返していました。ただし、欧米系や中東系の観光客は見当たりませんでしたが。 　高層ビル群には圧倒されます。中国で1番高い上海タワーは632メートル、世界でも3番目の高さを誇り、SFのような夜景を楽しみました。 　しかし、よく見ると川の両岸のレストランに明かりが付いていません。聞くと、高級店が次々と潰れているとのこと。また、中国の 高級な蒸留酒である茅台酒の値段が下がり続けているそうです。この値段が、消費の勢いを示すバロメーターであるという興味深い話も 耳にしました。 ●　EVばかりで無音の街、BYD以外も多数 　「中国で景気が低迷」「世界がインフレに進む中、中国はデフレに」といったニュースは本当なんだなあと実感した一方で、 何より最も驚いたことがあります。街が静かなことです。クルマは多いのですが、無音で走っていきます。 　ガソリン車ではなくてEVなのでしょう。エンブレムを見ると、BYDか、見たこともないものばかりでした。 なお、バイクも無音の電動ばかりでしたが、クラクションの音はやたらと大きく耳障りでした。 ●　「デジタル主権」と「自動車主権」の現実 　さて、上海滞在リポートをお伝えしましたが、筆者は「中国はサイアクだ」などと伝えたいわけではありません。 日本人の私にとっては不便なこともありましたが、むしろ中国の「主権確立」を見せつけられたと感じました。 　日本よりもキャッシュレス決済が進んでいるなど、中国は極めてデジタル化した社会です。中国独自のネットサービスやアプリは、 米国発ビッグテックのサービスと同等のものが全てそろっていました。最近、耳目にするようになった「デジタル主権」を、少なくとも サービスとしては確立している状況だと実感しました。 　自動車もそうです。かつて中国は独フォルクスワーゲンやトヨタ自動車、日産自動車、ホンダといった日本車ばかりだったと 記憶しています。そうした状況は一変し、走っているのは中国EVメーカーばかりでした。 　今や、完成車の組み立てのみならず、充電システムはもちろん、車載用半導体も中国は製造しています。「自動車主権」もほぼ確立 していると感じました。 ー後略ー 三木雄信 全文はソースから 12/6(土) 6:00配信 おうちで謝朋殿 銘菜9種フルセット (本格中華をご自宅で/湯せんで簡単調理) 冷凍 中華惣菜 (食べ切りサイズ/パック) 中華専門店 お家で本格中華 煮込み 手間いらず 中華総菜セット 引用元: ・ スポンサーリンク スポンサーリンク 12: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:00:23.95 ID:+2PN/3J7 >>1 ＞日中関係が悪化する中で偶然にも上海に滞在しました。 偶然？？？ 悪化した状態を確認しに行ったんじゃないの？ この違和感満載の出だしは何？ 22: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:05:29.94 ID:zwK/24iu >>12 別におかしくはないと思うよ。 1年前から予定は決まっていて、たまたまそれが日中関係悪化のタイミングにぶち当たったてしまった。 > 筆者は、海外の「エグゼクティブMBA」というプログラムで学び直しをしている最中で、上海での授業日程は1年前から決まっていました。 58: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:42:16.30 ID:FQIyYpL7 >>1 EVが多いとの事だが 相変わらず中国は、PM2.5が酷いままだね 149: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:45:00.66 ID:TA/uniTP >>1 そ、それで強気？意味わからんｗｗｗ 規制だらけの不自由な中で何がおもろいんや。めちゃくちゃつまらんだろ。 181: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:51:13.48 ID:G9Auy+9U >>149 中身がないよなwハリボテの建物に観光客きてます。ってだから何？失業率に経済崩壊外資撤退もうボロボロやん。そんでこのハリボテ記事 209: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:02:52.20 ID:TA/uniTP >>181 韓国と思考が全く同じで笑ったよｗｗ 216: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:04:27.17 ID:DFKz8f0A >>209 お勉強してもこんな記事なんだなとw 206: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:59:29.38 ID:YdhuqdBP >>1 質の悪い石炭火力発電所で作った電気で走る自動車をみて、素晴らしいとなっちゃう節穴記事か。 そもそもチャイナは独裁国家だから、自由主義国製品の締め出しぐらい容易なわけで、 なんかもう記事を書いている人の底の浅さに嫌気がするわ。 360: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:38:27.27 ID:zwbNqlXG >>1 これが強気の理由？ 意味分からん 527: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 16:45:41.77 ID:GwaMe/kl >>1 車は自前で全部作れる！サプライチェーンも揃ってる！デジタル鎖国しても問題ないほど 中国経済がすごいからアメリカにハシゴ外されないように日本は考えた方がいい！ 全世界インフレでも中国は不況デフレだって言ってるし全部自前で賄えるなら貿易やっても 中国にメリットがあっても日本にメリットないから仲良くする意味ないやん めちゃ矛盾してないか？ 10: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 12:59:20.11 ID:zHRjmwcv つまり、充電システムがあるから中共は大丈夫と？ 11: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:00:14.21 ID:Mm5B5oyL 日本のことなんか気にしてないで中国国内の 給料は何ヶ月も支払われない労働者 働き口がなくて家賃も払えずホームレス こっちを問題視しろよ 知的障害者かよ 13: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:00:28.75 ID:q4x6lC8F 理由が書いてない 16: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:02:57.32 ID:JPALYWdF >>13 国内で全てを満たす生産が出来るから日本人に頭を下げる必要が無いって話だった 19: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:03:58.23 ID:4AzN63x9 >>16 国産化を何度も成功させた韓国も 似たようなことを言ってたな 14: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:02:22.34 ID:4AzN63x9 態度だけはデカいけど やってることは韓国のNoJapan以下 2012年の反日暴動を知っていると 本当にショボく感じる 27: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:08:32.27 ID:xe6mJEDb シナのキャッシュレス化は単に現金が信用出来ないからってだけの理由だしそれを進んでると言うのは 29: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:09:18.72 ID:/C/FZbpA 中国はまだまだ電力不足なんでEVで停電頻発しとるで それ以上に水不足が深刻やが 33: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:15:58.86 ID:DFKz8f0A >>29 浄水化は中国自前でどこまでやれてんだろうかね 結構日系抜きするのはキツイ分野と思うんだが 欧米は露骨に足元見てくるだろうし 32: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:13:46.61 ID:vTBGz72R 中国がＥＶなのはエンジン製造技術が未熟だから 中国がキャッシュレスなのは偽札が多すぎるから こんな当たり前のこと知らずに記事書いてるの？ 77: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:09:47.26 ID:PyQuOjSa >>32 内燃機関よりもトランスミッションの問題の方が大きいかも。モーターはトルク大きいし配置が自由になりやすいから作成難度が低い まあそれ以外の車体やブレーキとかのノウハウがないから走る棺桶になるけど 34: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:17:39.55 ID:kFdn2QhM ATMから偽札が出てくる国だからキャッシュレスをやるしかなかったｱﾙ キャッシュレスには誰が何を買ったかがしっかり記録されるという大きなメリットもｱﾙよ 39: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:21:29.21 ID:eYG2pnub キャッシュレスが異常に進んでいますが 銀行が破綻したらどうにもなりませんね 現金を持っていれば何とかなるでしょうけど 164: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:47:27.70 ID:/vmx31ZJ >>39 現金は偽物ばかりで使えないアル 179: 警備員[Lv.0][新芽] 2025/12/06(土) 14:50:38.80 ID:JmHvSLv8 >>39 現金はUSドルの事ですね 中国元だとニセモノだらけで信用が・・・ 40: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:21:44.13 ID:kFdn2QhM 匿名で買い物が出来てしまう現金は危険物質ｱﾙ 41: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:22:04.89 ID:x27pmHCf 進んでるんじゃなく贋札だらけでデジタルにシフトするしかなかった中国 45: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:28:49.08 ID:DFKz8f0A >>41 性病とかの病原菌塗れでばっちい紙幣だって 昔まだ人民元の現金が出回ってた頃に記事になってたな 42: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:24:13.68 ID:kFdn2QhM 造幣局トップだった共産党幹部が 正規の造幣局に偽札を大量に作らせていたというニュースがあったけど あの後どうなったんだろう 44: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:26:13.06 ID:rxZN65RU 必ﾀﾋに中国凄い記事書く奴って惨めだよな そんな凄い国なら誰からも相手にされない国になるはずが無いんだが 51: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:36:48.96 ID:s2mMDPwU 中国の通貨デジタルって、本物の偽札まで出ちゃったからだろｗ 紙幣の信用なし そろそろ偽デジタル通貨だなｗ 52: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:37:03.50 ID:+w+at5Rw そういやキンペー4期目が掛かってる件で思い出したけど 胡錦濤や李克強が後継者と認めながらもキンペーに超冷遇された 胡春華が復権してんだっけ 57: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:40:32.75 ID:RPlMOega 鉄鋼や住居と同じように、今度はEVもかなり過剰に作られている、って見たけどどうなん？ なんかEV作ると補助金が出るから、有象無象の会社ができて作りすぎてるというような話だったような？ 60: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:42:42.02 ID:hMjWCu/O 日本は偽札の流通も少ないし、手数料の関係で現金主義も多い。キャッシュレスの普及は遅いだろうね。 64: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:46:41.39 ID:ptn8jZ5z 長々ダラダラまとまりの無いこと書いてるけど言いたいことは最後のこの部分だけよな ＞日本では「中国を孤立させる好機」という意見もありますが、トランプ氏の気分次第で逆に「日本が孤立する」可能性すらあると私は思います。 米中と今後どのように付き合って行くべきか、政治と経済の両面から深く考える必要があると思いました。 66: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:51:28.40 ID:goq7a9W3 経済のことしか頭にないプレジデントからすると、中国は自国経済を「自分たちの主体的な意思だけで自由に決定している」と見えたんだね 他国の意志決定が中国経済には何も影響しない アメリカに従属してる日本は、日本の意思だけで経済の方向を決められない、だからトランプの気持ち次第で翻弄される可能性がある 日本のあり方について考え直してみるべきだ …ということが言いたいらしい そんな意見に「なるほど！そうかも！」と思うやつがいるのかね？ 68: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 13:52:30.36 ID:x27pmHCf 記事に覇気がみじんもないもんなぁ 皆が思ってる異常に内情ヤバいのかもね 69: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さま 2025/12/06(土) 13:56:00.57 ID:ru3yFIG2 >>68 投資する先がないから 74: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:06:18.44 ID:Bj3tSuWG 上海では…他の地域は？w まあどうでも良いけどw いっそ日本と断交すれば？w 79: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:11:17.91 ID:goq7a9W3 プレジデントは致命的なことを見落としてる 中国経済は「中国国民が選んだものではない」ということだ 日本の政治は民主主義が反映されるので、主権者の意志を背負った政治家が、国民に変わって政治を代行する だから日本経済の方向性は国民の意志が介在する だが中国にはそれがない 全て習近平の意志でしかない そんなものが自由で迅速で大胆に実現できたとしても意味がない プレジデントは常に儲かるか儲からないかしか見ていない そして常に自分たちはその儲かる側、タクトを振るう側にいると錯覚している だから国民不在の中国経済を「羨ましいな」などと感じてしまう 80: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:17:10.51 ID:qxxoHfC/ アメリカ、イギリス、フランスに泣きついているのにどこが強気なんだよ 中国に味方しているのはお前ら日本のマスコミと日本の野党議員と日本のシンガーソングライターとロシアとミャンマー軍事政権くらいだよ 81: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:18:48.59 ID:We3wlChu >走っているのは中国EVメーカーばかり 過剰生産と地方政府ぐるみの補助金チューチューで 棄てるほど余ってる新車を0km中古車で売ってるからだろ 恒大集団と同じで誰から見ても異常な状態なんだよ 82: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:20:31.25 ID:Ri4/Gchj 日本は今後衰退の一方で ドイツに抜かれて4位のGDPが インドネシアとイギリスにも抜かれる その間中国は世界2位の座を保ち続ける これが国力の差 84: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:21:16.79 ID:TD2aOcrX >>82 一つ質問だが……その中国の統計って本当に信用できるのか？ 85: 清純派うさぎ症候群 ◆dKZ7GhxA2I 2025/12/06(土) 14:26:02.54 ID:fQ193jH/ >>84 韓国の外貨準備高と同じくらいには信用出来るかと 86: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:26:59.87 ID:TD2aOcrX >>85 それは信用ができないのと同義ですね 87: 清純派うさぎ症候群 ◆dKZ7GhxA2I 2025/12/06(土) 14:27:50.02 ID:fQ193jH/ >>86 化け猫のダイエット宣言並の信用です 89: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:30:09.43 ID:+2PN/3J7 >>87 うさぎさんに産毛が生えるよりは高いのか 83: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:20:36.85 ID:PaWt8W54 チェンシーという身内に不幸があると祝い事の場で先に扉開けたりして祝われてる人の福を盗む迷信が中国にあるらしい 88: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:29:16.94 ID:/C/FZbpA 中共の出す数字は嘘だらけだしな 盛りすぎてて元の数値が予測出来ん 94: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:31:51.79 ID:HeuLbkEG 上海でさえ不景気なら地方は壊滅的だろう 98: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さま 2025/12/06(土) 14:33:20.38 ID:ru3yFIG2 >>94 中国はカースト制で、地方の人が都会で働けない だから外国で働こうとする。。。らしい 143: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:43:31.83 ID:Cai3zhqI デジタル主権、自動車主権を言いたいだけの記事 けどそんなものに主権などと言う概念は無い 西側では優れたものが広く使われてゆく 中国の主権とやらは独裁体制をロンダリングした言い変えたオナニー表現 152: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:45:33.40 ID:goq7a9W3 昔中国でレンタサイクルを流行らそうとしたけど失敗して、大量の自転車が余った しばらくしたらその自転車見ないなーと思ったら近くの池に全部捨ててあった、とかがあったな 余ったEVは今後どうするのかしら 176: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 14:49:37.40 ID:BRKQogm8 こういう話題も メディアを使った外国勢力の日本人分断工作だけどな 中国人に連日、日本人が襲撃されたりｻﾂされたりしてるの知ってる？ 227: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:06:50.69 ID:reNwgcgt 強気と言うか強気にふるまわないと当局に捕まるというか・・・。 思想改造所でも再建したんかなあ。 228: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:07:09.31 ID:bNxsYgVc 1に書かれてるのはどうでもいいことばかりだなあ 筆者は強気でいられるいちばんの理由をわざと隠してるね 核兵器も含めた軍事力とそれを見せつけての威嚇こそが強気の理由でしょ 238: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:09:14.08 ID:JfG3+zka 中国人は日本文化が嫌いなわけじゃないんだよな 高市みたいな歴史を反省しない軍拡政治家が嫌いなだけ 240: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:09:17.03 ID:goq7a9W3 そもそもこれ「強気」じゃないでしょ 捨て鉢とか無理やりとかなんも考えてないとかでしょ 265: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:14:20.43 ID:aTshqWKP 日本に対し強気でいる理由には足りないな。 もっと詳しく書いてほしい。たんなる旅行日記 275: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:17:01.94 ID:K0IblW3C >>265 無理矢理にでも中共アゲしたいんだろうなと分かるコラムw 276: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:17:05.97 ID:JbXfdDl5 中国に勝てる訳ないから高市は発言を撤回して謝るべき、と言いたいのだろう。 でもそれ言っちゃうと炎上するから、ぼやかしてあるのだろう。 まあ実際その通りで、日本にも意地はあるが、あまりやり過ぎてもダメだね。 戦略的互恵関係が目指すべき道だね。 288: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:19:47.90 ID:JfG3+zka もはや日本製の家電も車も魅力はないからボイコットするまでもないと言われてるし 日本は全くカードがないまま中国にいたぶられ続ける 早く謝らないと日本経済は深刻なダメージを受ける 296: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:21:44.17 ID:0Odv1+Bp 韓国もNO JAPANしてる頃はめっちゃ強気だったじゃん。いつの間にか日本に胡麻擦るようになってるけどｗ 301: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:22:56.80 ID:z/unSxYj ダイヤモンド、見てる感じ、中国フォロー系の記事ばかりなんだよな。 あからさまな擁護もあるが、微妙にフォローする感じが余計に工作臭い。 他雑誌もたいがいだが、一連の対中関連だと東洋経済とダイヤモンドが酷いな。うっかりヒュンダイビジネスとかが普通に見えちゃう 315: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:26:08.29 ID:Eph2UJf4 昔からいつも強気なのでは 352: 大有絶 ◆moSD0iQ3To 2025/12/06(土) 15:35:25.33 ID:XgKC/fWu 中国の対応が強気だとかロジカルだとか なんだか普通の人には見えないものが見える能力の持ち主をリベラルって言うんですかね。 374: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:42:16.40 ID:4O6Sf4YA 中国のデフレてかなり酷いらしいね 外食もかなり安くてその場で8割値引き さらに次回のタダ券とかもらえるらしい 390: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/12/06(土) 15:48:44.61 ID:4O6Sf4YA >>379 屋台はもともと安かろう悪かろうだが 中国は今有名レストランがばんばん潰れてるからね 日本はデフレ時でも有名店は人気ありすぎて予約難しかったが スポンサーリンク　 　スポンサーリンク スポンサーリンク…