
1: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 11:03:27.33 ID:OKoUV14G0 勝頼が滅んだのは信玄のせいとか 2: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 11:10:42.91 ID:Oox3Zijl0 あれが凄くないなら凄いのって誰やねん 3: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 11:06:51.15 ID:GpJ6EzQf0 Max領地と真田が仕えてたって考えたら凄いやろ 4: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 11:09:07.33 ID:Owu+BnUP0 領国を満足に統治もできてないやつが大半だから他国に侵攻する余力があるだけでも上の方やろ 5: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 11:16:34.41 ID:wavsotc30 武田信玄軍事:約70戦中、明確な敗北は2、3回。信長が正面衝突を徹底的に避ける。三方ヶ原で家康脱糞(創作説あり)内政:信玄堤や甲州法度。日本初の流通用の金貨「甲州金」 6: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 11:20:03.27 ID:wavsotc30 武田勝頼軍事:陣代にも関わらず武田最大領土を築く。信玄が落とせなかった高天神城を落とす内政:金山の産出量が減ったのか(匂わす書状あり) 財政面が厳しい状況で商人出身者を領地経営に参加させるなど先見性あり外交:上杉・北条・佐竹・毛利と同盟を結ぶ 7: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 11:24:32.22 ID:Sq+0MLx80 勝頼が最大版図とかいうけど支配しきれない地域増やして自滅したアホにしか思えん 8: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 11:24:40.16 ID:D+S+HEJ60 砥石崩れとかいう大負けのせいで勝率ほど強く見えない 9: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 11:29:57.08 ID:OKoUV14G0 戦争はそこそこ強かったけど上杉と延々と戦ったり、明らかに戦力上回ってる織田家と敵対し続けたり、三国同盟破綻させたり、戦略面では悪手が多いし、勝頼が継いだ時点でいろいろ詰んでたやろ 10: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 11:39:13.47 ID:MX22V0vP0 あんな地理でようやった方やろ山に囲まれ風土病まである始末 11: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 11:57:41.54 ID:XVNf+VOc0 信玄があの場所でイキれたのは金山の財力がベースやったんやけど、信玄の代で金山掘りつくしちゃったから武田家は石油ないなったサウジアラビア状態になって、勝頼の代は貿易して金稼ぐために海のある領地へ進出せざるを得なくなったって言うやつならあるで 12: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 12:13:44.90 ID:FizPoZMR0 甲斐の大大名(無駄に面積広いだけで山ばかり、国人ばかりでまともに権力の集中できてない)面積小さくても全土で米取れて港と街道あって京から近い尾張の方がよほど大国というね 13: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 13:43:39.67 ID:uZy+zuW30 甲斐源氏本流だから信玄とその配下の関係が鎌倉時代からほぼ変化なし土地の支配権を安堵して替わりに兵隊出して戦えって構図一方、信長は配下と土地を引き剥がして替わりに銭と兵隊を貸し与えて戦ってこいというサラリーマン方式もちろん所領を与えて徴税権も褒美のうちということで部下からの求心力を高めたこの違いが機動的な兵の運用を可能にした信長の卓越した戦略の一つ 14: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 11:43:20.80 ID:FBJiFFoG0 信長が一番恐れた男とか言われてたけど最近の研究じゃ信玄のほうが信長にビビっていたとか言われてるよな 15: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 11:50:42.97 ID:yn0SEKdk0 昔は信玄が生きてあのまま上洛続けても信長余裕だっただろって思ってたけど最近は信長も結構ギリギリやったなって思うようになった 16: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 13:35:57.42 ID:aeFVh1Y90 武田の史料として扱われてる甲陽軍鑑が盛り盛りな内容だから実態より神格化はされてると思うわ 17: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 11:58:36.96 ID:FBJiFFoG0 戦国時代の研究って逆張りばかりでもうわけわかんないよな武田騎馬隊も最近の研究ではあったとか言われてるし 18: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 12:01:10.21 ID:ctb0TF8K0 信玄というか武田家が過大評価なのは、大権現様が糞漏らす程に追い詰められたからやろな大権現様を持ち上げると、自動的に大権現様に勝った武田信玄も持ち上げられるってわけや 19: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 12:52:39.38 ID:bJYQelxI0 徳川家康が脱糞逃亡するレベルで完膚なきまでに叩きのめされたから江戸時代の徳川捏造史観で最強扱いされてただけちなみに日本を初めて統一した豊臣秀吉には「田舎大名」のレッテルを貼られてるw 20: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 13:42:23.33 ID:9oj8Z3HH0 氏真さん評価するマンの方がわからんあれ調べれば調べるほどゴミやん 21: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 13:50:20.16 ID:sGCVvbhr0 >>20桶狭間後のドサクサで家康に独立許したのは100%氏真の失態やからな敗戦自体はそこまで痛手になる規模じゃなかったのに 22: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 13:54:32.95 ID:QNKTG6is0 >>20戦国武将としては無能やけど文化人とか人脈とかみれば人としては有能ってだけやろ 23: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 12:27:49.08 ID:50lbKw3e0 ゲームでもホモ扱いされてる imgur.com/eDRcnPM 24: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 13:57:46.12 ID:j8Ae3mBZ0 餅をつまらせて死んだひとだっけ 25: ネギ速の名無しさん 2026/10/30(金) 12:05:11.97 ID:7ebMNmSk0 信玄餅があるんだからすごいやろ 引用元:…