1: 京ちゃん(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:35:40.73 ID:U7IaO2u70 BE:249548894-2BP(1500) 新幹線札幌延伸　金子国交相「一丸となって進める」　財務省の「中止水準」に反論 金子恭之国土交通相は28日の閣議後記者会見で、財務省が北海道新幹線新函館北斗-札幌間の費用対効果について「（工事を）中止すべき水準にある」との試算を示したことに対し「地元の大きな期待があり、国交省として一丸となって整備を着実に進める」と述べた。... 本記事はネット上の反応を整理したものであり、特定の立場を支持するものではありません。 引用元: ・ スポンサーリンク スポンサーリンク 18: ひかりちゃん(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:41:46.44 ID:lEUKxVLP0 >>1 ザイム教団vs生まれ変わった国交省 23: イヨクマン(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:44:16.90 ID:MGa5YZh/0 >>1 そこは「ぜいたくは敵だ」って返せよ財務省 32: リスモ(ジパング) [US] 2026/05/08(金) 23:49:53.05 ID:Sg4sjjrB0 >>1 寧ろ北海道の全住人を本道に移住させたほうが日本の未来の為になると思うよ 3: サン太郎(東日本) [US] 2026/05/08(金) 23:36:37.73 ID:lJ8WBoUi0 よく言った 第二青函トンネルも掘るぞ 4: 京ちゃん(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:37:08.05 ID:6PhLvVCl0 青函トンネルもそうだけど トンネルの維持費は老朽化で右肩上がりだからな。 7: 京ちゃん(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:37:48.52 ID:LY84iw4A0 日本人1人1万円くらい増税すれば大丈夫 9: サン太郎(東日本) [US] 2026/05/08(金) 23:38:32.76 ID:lJ8WBoUi0 >>7 20万欲しいな 8: サン太郎(東日本) [US] 2026/05/08(金) 23:38:02.76 ID:lJ8WBoUi0 次世代原発も網走稚内辺りに作ろうぜ 11: ユーキャンキャン(茸) [NL] 2026/05/08(金) 23:39:25.07 ID:QfxNbVAQ0 道内の在来線がピンチなのに新幹線なんて造ってる場合ではない 14: サン太郎(東日本) [US] 2026/05/08(金) 23:40:17.68 ID:lJ8WBoUi0 >>11 在来線なんて要らんわ 12: 京ちゃん(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:39:39.56 ID:JQC1LeZ/0 札幌駅ビルの解体工事も予算が底をついて足場で囲まれたまま止まっているからなｗ 15: 京ちゃん(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:40:57.57 ID:IefdiwLc0 本当に必要だったのはゆっくり北海道一周する豪華観光列車だったのではなかろうか 84: ゾン太(京都府) [GB] 2026/05/09(土) 01:33:00.80 ID:8kQKenOz0 >>15 年間にどれくらいのひとが利用するだろうか 104: 京ちゃん(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 08:01:44.11 ID:UsiwdV/60 >>84 九州の豪華寝台列車「ななつ星in九州」は非常に人気が高く、平均で10倍以上の抽選倍率となっており、予約はほぼ満席状態です。 現在、申込から乗車まで最長で2年待ちとなる場合もあるほど、非常に高い人気を誇っています。 たぶんこうなる 105: ペンギンのダグ(みかか) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 08:06:05.07 ID:obgZqb3Q0 >>104 ななつ星 in 九州 が好調なのは事実で、今も抽選制レベルの人気が続いてる。実際、JR九州公式でも応募多数前提の運営になってるし、受付終了が続いてる。 クルーズトレイン七つ星、ほかに 2 件 でも、それをそのまま「寝台列車は成功する市場がある」に一般化するのは危ない。 理由は大きく3つあると思う。 「移動手段」じゃなく「超高級体験商品」 供給が極端に少ない JR九州という特殊事情 まず、ななつ星って実質は“走る高級旅館”なんよね。 普通の寝台列車みたいに「夜行移動で便利」ではなく、「九州を味わうラグジュアリー旅行」が本体。 だから競合も飛行機や新幹線じゃなくて、高級温泉旅館とかクルーズ船に近い。 しかも客室10室程度という超少量供給。 この規模なら、富裕層需要を集めれば高倍率になるのはわりと自然 「予約が取れない＝巨大市場がある」ではなくて、 「供給が少ないから希少性で成立してる」面もかなり大きい。 さらに重要なのがJR九州の特殊性。 JR九州って、昔から観光列車ブランド作りがめちゃくちゃ上手い。 鉄道単体ではなく、食・観光・地域演出込みで売ってる。実際、鉄道以外の収益比率も高いと言われる。 つまり、 「寝台列車が成功した」 というより、 「JR九州が“九州体験の高級ブランド”として成功させた」 に近い。 だから、例えば普通のJR会社が 「ブルートレイン復活！」 だけやっても、同じ結果になるとは限らない。 実際、日本で生き残ってる寝台系って、 TWILIGHT EXPRESS 瑞風 TRAIN SUITE 四季島 サンライズ出雲 みたいに、「超高級観光」か「代替が少ない実用路線」に二極化してる感じなんよね。 中途半端な価格帯の“普通の寝台列車”は、 飛行機・LCC・新幹線・ビジホに挟まれてかなり厳しい。 だから「ななつ星が人気だから寝台列車復活！」って話を見ると、 「いや、それは“豪華クルーズトレイン”という別ジャンルでは？」 って冷静に見る必要はあると思う。 19: 京ちゃん(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:42:26.17 ID:NqjAB4fV0 最新の試算だと東海道新幹線並の客数でも赤字なんだろ 無理じゃん 20: カンクン(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:42:29.20 ID:0mviMbak0 そもそも財務省が一番の日本の癌なんだけどな 21: V V-OYA-G(茸) [FR] 2026/05/08(金) 23:42:40.24 ID:Gu/qieon0 開通しても赤字まみれ。 人口が減り国の衰退が数十年続くのにいいのか？ 飛行機より遅くて料金も高い、救いようがない状況だな。 30～40年前に完成していたならまだしも、すてに手遅れだろ。 24: 京ちゃん(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:44:25.56 ID:xuUlsn4/0 老朽化しても維持費は横ばいというデフレ前提の試算だったから 34: エネゴリくん(ジパング) [NL] 2026/05/08(金) 23:50:58.23 ID:3BGWG8no0 >>24 そもそも 新幹線構想からして高度経済成長期の亡霊だからね 産業構造も違うし LCCの台頭とか想像すらされてないし 在来線すら赤字で廃線とかもね 25: ダイオーちゃん(みょ) [BR] 2026/05/08(金) 23:44:41.40 ID:tVHLNKv70 ムネオはともかく鈴木貴子広報本部長は推進だろう 28: ワラビー(東京都) [US] 2026/05/08(金) 23:45:24.84 ID:Og88/POI0 赤字でもほぼ人件費だろ 官僚政治家の金の半分くらいずっと渡せば何とかなるだろ 29: 京ちゃん(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:45:47.88 ID:2MDDRwne0 >>28 トンネルのメンテナンス費用 36: ワラビー(東京都) [US] 2026/05/08(金) 23:52:09.84 ID:Og88/POI0 >>29 囚人なら安上がり 30: ヤマギワソフ子(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:46:36.89 ID:qTocfntj0 財務省が算出した予算も相当大甘で 最大4倍かかるんだけどな 元々インバウンド需要見込んだ路線だし 回収なんて1000%無理だぞw 33: あるるくん(埼玉県) [GB] 2026/05/08(金) 23:50:05.41 ID:qgE1dvq10 色々と旅していると幕藩体制なんかの昔の地方がそれぞれ努力して独自の文化築いてたってのが良くわかるんだよな。 工芸品だったりな。 今の東京集中でそういうのも全部廃れちゃった。 なんかつまらないよね。 地方の街中だって全国チェーンの巨大看板ばかり。 45: エネゴリくん(ジパング) [NL] 2026/05/09(土) 00:04:03.40 ID:UCTlFluv0 >>33 ストロー効果とか言われてたよね 最近読んだ記事にもにたような話があった 「世界中どこに行っても同じような景色　サブカルチャーまでも均一化されていく」ジェーン・スー で、この結末を宗教的に警告してたのが バベルの塔 51: サン太郎(東日本) [US] 2026/05/09(土) 00:08:33.96 ID:YDvaM3Im0 >>33 ロードサイドは個性無いよね 38: ブラッド君(みかか) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:54:32.85 ID:hSli3BaE0 前スレにも書いたけどさ 札幌函館間を先行開業しとけばだいぶ違う展開になってたと思う 業績次第では当初の計画通り旭川延伸もあったかも知れんし新千歳乗り入れだってゼロではなかったかもよ 40: サン太郎(東日本) [US] 2026/05/08(金) 23:56:16.32 ID:lJ8WBoUi0 >>38 その札幌函館間ルートで揉めてたから仕方ない 39: ユートン(東京都) [US] 2026/05/08(金) 23:54:52.64 ID:vQsjIVnU0 難工事の理由って岩盤がどうしようもないからであってお金の問題じゃないんでは 41: ヤマギワソフ子(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:57:59.87 ID:qTocfntj0 >>39 一番最初に問題で出てきた岩盤は 解決メドがたった(と言ってるだけ)けど 他にも掘り進めて問題続出してるからな 開業いつよw 48: エネゴリくん(ジパング) [NL] 2026/05/09(土) 00:05:20.26 ID:UCTlFluv0 >>39 お金だろｗ 上でもでてるのが完成したとして赤字だったら 意味ないんだよ 日本人は「損切り」という言葉を覚えたほうがいい 43: とこちゃん(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/08(金) 23:59:56.02 ID:SJTEN2480 沿線の人口が少なすぎる 49: ライオンちゃん(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 00:05:21.05 ID:GlVa7CHU0 >>43 函館札幌の都市間交通なんだから沿線の住民なんていらん なんならノンストップでもいい 52: サン太郎(東日本) [US] 2026/05/09(土) 00:10:11.92 ID:YDvaM3Im0 >>49 小樽、長万部、倶知安はいるよ 46: ライオンちゃん(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 00:04:16.61 ID:GlVa7CHU0 もう玉砕してるんだから好きにすりゃええやん やる気がある人にカネを出してやるのはいいことだと思うよ 57: タックス君(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 00:15:19.85 ID:JSuIoCtW0 全区間360キロ運転させれば4時間切り可能らしいじゃん とことん金かけるしかない 60: ヤマギワソフ子(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 00:18:11.15 ID:ypTH5zL50 >>57 本州大幅改修しないとそもそも無理よ ただでさえ東北新幹線トラブル頻発してんのに しかも致命的なトラブルも 59: ナショナル坊や(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 00:17:17.92 ID:Mmx0qhO50 こまち型なら在来線走れたんでないの？ 64: おたすけケン太(福岡県) [MX] 2026/05/09(土) 00:23:45.16 ID:QU8CSEYW0 >>59 函館から札幌まで３時間だぞ 62: 梅之輔(宮城県) [CN] 2026/05/09(土) 00:21:17.00 ID:q7vSGs3+0 これに関わった公務員は退職金没収しろよ 66: ポンきち(北海道) [RU] 2026/05/09(土) 00:27:21.16 ID:ZF5q/afB0 まぁいらねぇけどさんざ無駄遣いしてる財務省がほざくなって話 69: キョロちゃん(みかか) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 00:33:16.24 ID:YAuzyRcO0 北海道新幹線は新千歳空港まで延長して、平行在来線の千歳線を廃止しろ。 71: 名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 00:38:51.86 ID:+M94cgnU0 札幌まで伸ばさないんなら青森で止めろ 函館は廃止や 77: ゾン太(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 00:50:57.35 ID:vq68zCNo0 札幌なんて木っ端役人のとこじゃなく北広島に通してくれよな 78: サブちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 00:52:17.33 ID:O6POfDXT0 だまって函館まで入れてそれでおしまいにすればよかったんだよ これじゃ北海道新幹線じゃなくてコンコルドだよ 80: ごきゅ?(岩手県) [CO] 2026/05/09(土) 01:06:52.20 ID:kChvVFlP0 要らないモノ作って廃れていく時代すら終わったような気がする 81: エネゴリくん(ジパング) [NL] 2026/05/09(土) 01:20:28.69 ID:UCTlFluv0 >>80 縮小を受け入れられない地方役人が厄介なんだよ 中央は俯瞰で見れるが地方役人はあちこに居て なんとか利権を温存しておきたい 86: ルミ姉(みょ) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 01:41:24.35 ID:LJPj6WR/0 北海道出身東京住みだけどマジでいらん誰に需要あるんだあれ 飛行機とフェリーだけで良いだろ 87: 生茶パンダ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 01:47:09.42 ID:OCNkq28O0 作った方がいい あと3、40年もしたら東北と北海道、沖縄以外は 暑くて住めなくなってるから 91: おたすけケン太(福岡県) [MX] 2026/05/09(土) 02:23:42.93 ID:QU8CSEYW0 新幹線を札幌まで作り切ったら、北海道内の赤字在来線を全廃しろってことだろ 92: メロン熊(宮城県) [US] 2026/05/09(土) 02:38:50.67 ID:rDpTPNix0 まあ、財務は民主党系が影響力のこしてる数少ない省庁のひとつなわけで 当然国交省の足引っ張りに行くわな 大臣草加でなくなったし 95: PAO(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 04:19:58.36 ID:+RwNIeiA0 凶悪事件が頻繁する民度の低い流刑地に新幹線なんか贅沢だ 96: じゃがたくん(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 04:44:01.58 ID:1gYXA21V0 新幹線やいらんだろ無駄過ぎる人口減少だのに 97: ドンペンくん(新潟県) [JP] 2026/05/09(土) 05:03:19.06 ID:Z4GJJWPW0 公務員のボーナス分無くせよ 財政状況悪いんだから減給もしとけ 98: ティグ(東京都) [US] 2026/05/09(土) 06:09:48.89 ID:pc6arWpA0 新幹線だのオリンピックだので国が豊かになると思い込んでる昭和の老害どもw 100: ムーミン(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 06:30:27.27 ID:5BQhAllO0 早く札幌まで作れよ 札幌なんて20年前に作っとけよ それで企業移転で税金を減らすとかしとけよ 101: とこちゃん(大阪府) [US] 2026/05/09(土) 07:06:05.32 ID:KoPz1Boo0 >>100 無理なんや。トンネルが 102: シャブおじさん(みょ) [US] 2026/05/09(土) 07:30:09.66 ID:+f5t8PWl0 新幹線より豪華な寝台車や夜行列車の方が需要あるのでは 急ぐ人は飛行機使うでしょ 103: ペンギンのダグ(みかか) [ﾆﾀﾞ] 2026/05/09(土) 07:39:06.38 ID:obgZqb3Q0 >>102 夜間の保線に見張りを立てる必要があり人件費増大 職員を停車駅に深夜シフトで配置で人件費増大、乗務員も然り 汎用性のない専用車両を新たに製造でコスト大 定員も少なく客単価を高額にする必要があるが、鉄道マニアはケチなのでフリー切符が使えないと乗らない…