130 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 09:08:01 ID:2am3urlb0.net 相談させてください。 お互い20代後半、付き合って1年目のカップルです。 この前、初めて旅行に行きました。 2泊3日で 車で片道3時間ほどのところです。わたしは免許がなく、ずっと彼の運転でした。 2泊3日ケンカもなく帰ってきたのですが、帰ってきてから彼に「不満があったから伝えていいかな」といわれ下記のことを言われました ・○○館などに入る前売り券や割引券を準備してきたのがケチくさい ・こっちは3日間運転するのに旅行代割り勘ってどう思う? ・朝起きるの早すぎる 大まかに言うとこの3点ですが、2人で6000円程安くなるのにやっぱりケチくさいかな…とか 高速ガソリン代+αで渡した上に夜は旅館でマッサージもしました。 朝早いのも付き合い始めからずっとで彼を起こしたわけでもなく…それでもやっぱりわたしの配慮が足りなかったですか? 価値観が合わない気がして別れた方がいいのかな…と思いました。 一般的(?)な感覚が知りたいです 131 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 09:19:21 ID:2am3urlb0.net >>130 割引券を嫌がるくせに割り勘の分配に不平不満って金銭的な価値観が合ってないかもね 134 :130 2019/09/20(金) 09:56:36 ID:qlIgZhbi0.net >>131 やっぱり金銭感覚合ってないんですかね。今までそんなこと思ったことなかったのに。Idかぶりびっくり >>132 その時の話では「社会人として 数百円をケチるクーポンとか使うのは 一緒にいる人も恥かくからやめた方が良いよ」とのこと。普段居酒屋とかでクーポン使ったりとかは全くしないから 驚いたって。 そういう考えもあるのか～とは思ったけど、なんだかもやもやで。 「一人3000円ケチって恥かくくらいなら 一食抜くとかすればいいんじゃないの?」って言われて 何も言えなくなりました。 133 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 09:36:17 ID:3nGXYU0t0.net >>130 割り勘なのに割引券が嫌って意味不明だなあ 普通ありがとうっていうところじゃね 自分だったらじゃあ具体的にどうしてほしいの?って聞いてみて 相手が出してきた案が飲めないものなら言いたいこと言ってケンカする それでこの人とは無理だと思えば別れるけどケンカすらせず別れようってのは諦め早すぎるのでは 前々から冷めてて別れたいなら好きにすればいいと思う 135 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 10:00:20 ID:ODXbryq90.net >>130 想像ですが、彼その旅行で『外でカッコつけたい』『でも感謝されたい』というのが強くて しかも、その為に何が起きてほしいというところまで希望が彼の中で想定されてたのかなと 朝は二人でゆっくり…というところまでもうコミコミでね その勝手な想定通りにあなたが動かなかった点が今回の不満なので あなたが経費を浮かせた事実やガソリン代等を出した事実は、自分が得たこととして頭に認識されてないと思います まだ具体的な話を引きずっているようなら紙に、それぞれが出した金額と割引で浮いた金額を書き出して合算してあげるといいんじゃないすか あと一般的かは分からないけど私は割引券相手が用意してきたらGJとしか思わないし多分相手もそう 運転については、友人等含め片方が主に負担したからといって他のところでお金を出してくれという人が周りにいたことがないです 早起きについても、自分は普段寝坊側なので、気配で目覚めたりするとがっかりはするけど、相手にこちらに合わさせようとは思わないです ただここでも繰り返し言われてるように、2人のことに「一般的かどうか」を押し付け合ってもしょうがないので 互いに価値観がすり合わせられるかどうか(自分側と相手側が努力出来るか)が大事かと思います 141 :130 2019/09/20(金) 11:13:12 ID:qlIgZhbi0.net >>135 なるほど。お金のことだけでなく 旅行中のわたしの粗が気になった感じですかね?思い通りに動くなんて……言ってもらえないとできないよ… 最終的に支払った金額で言えばわたしの方が2万近く多いです。ただ「運転をさせられた俺の労力」と見合わないって感じが出てたので 運転しない自分にはどこまですればよかったのかが気になって… 価値観のすり合わせ頑張ってみます…… >>137 デートはいたって普通ですよ。休みの関係で、月に1回少し出かけたりするくらいです。 >>138 会計時に「ちょっとまってー!小銭あるー?」とかも嫌いなので用意してスムーズに済ますようにしてたんだけどなあ… >>139 甘えられてるんですかね?事あるごとに「もっと甘えてよ」って言われるけど… 138 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 10:51:10 ID:rAdkHeGE0.net なにか店に入るたんびにしみったれた値切り交渉を延々やってたならともかく、 店側が正規に発行した割引券を使うことの何が恥ずかしいのかまったく意味不明だな。 「あ、待って、待って、あと一枚、もう一枚どこかにあったはず、ええとどこに入れたかなあ…」 みたいなことを、ほかの客を待たせて延々やってたなら、まあ一言たしなめるくらいはギリギリやるかもしれんが。 139 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 10:53:41 ID:VsiOuQks0.net >>130 クーポン券を嫌がるかそうでないかは、合計でも6000円ということで、金銭感覚の違いというよりは見栄を張りたい性格かどうかだと思う。 朝起きるのは多分旅行でもシャキッと起きてるあなたとだらだら寝てる自分との差を感じてイライラしちゃんだと思うよ 割り勘提案もあなたに不満があるわけじゃなく意地を張りたいからクーポン断ったのにお金は惜しいから少しでも回収しようとしただけ。 全部あなたに甘えてワガママを言ってるだけの行動だと思うよ。 137 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 10:16:52 ID:CWpTXKwu0.net >>134 クーポンは恥、使うくらいなら一食抜こうってのは今後も変わらんよ それより普段どんなデートしてるのか気になった 140 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 11:04:39 ID:8/7+rUqI0.net >>130 ・○○館などに入る前売り券や割引券を準備してきたのがケチくさい →むしろやりくりが上手だと褒めるべきだと思う ・こっちは3日間運転するのに旅行代割り勘ってどう思う? →もし自分の彼氏がこんなことでいちいちネチネチ言われたらわたしならつまらない人間だな…と冷めてしまうと思う 免許無いんだから仕方ないじゃない! わたしはペーパードライバーで運転が怖くて毎回運転してもらうけど、彼は嫌な顔したことないよ。(かと言ってわたしも運転してもらって当然、みたいな態度は取らないけど) ・朝起きるの早すぎる →寝るときに起きる時間決めないの? 142 :130 2019/09/20(金) 11:17:46 ID:qlIgZhbi0.net >>140 わたしも良かれと思ってしてたんで目から鱗って感じでした。 そもそも最初に「電車とかで行けるとこにする?」って言ったのに「運転好きだし大丈夫だよ!」って言ってくれたのに… 早起きに関しては わたしが覚醒型の不眠症なので勝手に目が覚めてるだけで 起こしてるわけじゃないです。旅館出たのだってチェックアウトギリギリです。急かしたりもしてません。普段の泊まりの時も 5時くらいには起きて好き勝手やってます(起こさない範囲で) なのになぜ今回ばかり?となりました 143 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 11:18:23 ID:/4ylpeio0.net >>130 クーポンを嫌がる見栄っ張りならおごればって思う(せめて差額分だけでも)。 ガソリン代とかも出してるのに自分が運転することに文句言うならそもそも車じゃない旅行を選ぶべき。 うちも相手がめちゃ早起きで私はダラダラ寝たい派だから合わないけどこれは片方だけが悪いわけじゃないしお互い特につっこまないよ。 書き込みの情報からだと貴女に配慮足りない要素なくて一般的には彼がおかしいと思う。 でも彼のこと好きなら他の人も書いてるように話し合って価値観のすり合わせだね。 144 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 11:37:09 ID:VsiOuQks0.net >>139 男の「もっと甘えてほしい」っていうのは、「もっと僕に構ってほしい気にかけてほしいワガママ聞いてほしい」に置き換えられることが多々ありますよ 彼氏がそうかどうかは分からないけど、その時点でも見てみて価値観や今後一緒に居られるかを計ってみるといいかも。 ちなみに運転の労力に関する価値観だけど、 友人と行くときなんかだとガソリン代割り勘+昼メシ奢りくらいが普通。なので普通はガソリン代全部+aなら十分すぎるので、自分の思い通りにならなくてイライラしてる彼氏がそこにも不満を持ったんだと思うな。 まあ運転する時間とかその人の疲れとかにもよるからそこは参考までに。 146 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 11:45:39 ID:fmOYnNtB0.net クーポンとか恥ずかしいみっともない、ってのは一つの価値観ではあるよな 俺は絶対ダメだが 何が悲しくてまったく同じモノで割高にせないかんのだ まあキョロ充ってヤツなんだが、コレはそいつが他人をすごい見下してるのにも注意だ 他人がこう思ってるに違いない!ってのは、確実にそいつの思考の鏡写し 基本つまらんコトで、内心他人をめっちゃ見下してるヤツだ 見栄をはるのも、例えば高い腕時計するとかで自分をプラスに持ってく方なら向上心とかなんだよ でもコレはダメ!ってネガティブな方向に持ってくのは、卑屈だったり優越感持ちたいだけのヤツ そもそも見栄はりたいなら、彼女のメシ代くらい奢れと。見栄をはる方向性ってのも人間性でるから注意だ 147 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 12:12:41 ID:Axn98ZpC0.net 付き合いたてでいい所を見せたくて予約して奢る気満々で連れてきた店じゃない限りクーポンは恥ずかしくないのが大半じゃないのかな 151 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 12:54:46 ID:qRUlDhuC0.net 今時分クーポンが恥ずかしいとか下らない事言ってるやつとは、男でも女でも付き合いたくないな 自分が金だして使わないのは勝手にしろってカンジだけど、もしこの先も付き合い続けて将来も…って事になったら、相手の金の使い方は自分にも関わることだし 149 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 12:34:21 ID:WHO1zU2j0.net >>130 こういう事しろよって事ですかね 988 名無しさん@恐縮です 2019/09/20(金) 11:35:21.15 ID:2gtBrYcz0 高速に乗って片道2時間以上の観光地に友人と行って宿泊したことがあるけど、宿泊代は友人が全額出してくれた 「ずっと運転してくれるだけで大変なのにガソリン代も高速料金も出してもらって、運転で気も張るし疲れるしこっちが払うのは当然 こっちは助手席に呑気に座っているだけだもん。一人で電車やバスを乗り継いだらいくらかかると思ってるの? 安全運転ありがとうね」と 金銭に細かくてせこいのは承知だけど、金銭面も含めて気遣いしてくれる人との旅行はやっぱり楽しい。喜びが増える 渋滞に巻き込まれてもずっとニコニコして楽しい話題をふってくれたり、お腹にたまらない色々な果物を冷やして持って来てくれたりありがたかった 150 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 12:35:25 ID:WHO1zU2j0.net >>130続き 992 名無しさん@恐縮です 2019/09/20(金) 12:22:24.10 ID:2gtBrYcz0 >>990 そういう割り勘が普通なんだね。991もレスありがとう ガソリン代と高速代、駐車場料金を併せた額より宿泊代の方がずっと高かった。差額を割ろうとしたら 「残りは運転手さんのお給料。ドアtoドアで安全にちゃんと家まで帰してくれてありがとう。お疲れ様」 と柔らかく拒否。こういう気持ちが根底にある人と一緒ならどこに行っても楽しい ひとりが良いかふたり以上が良いかは一緒に行く人によるね 152 :130 2019/09/20(金) 14:00:15 ID:9uIVLAzB0.net みなさん色々ありがとうございます。 よかった、割引券等はケチくさくないんですね。わたしが恥ずかしい事してしまったのではと不安でした。 まあ彼が恥ずかしい思いをしたなら 他がしてないから良いというわけではないけど。 >>149 >>150 ほぼ近い事をしたつもりだったので(高速代+ガソリン代全額+5000円くらい、宿泊費は2泊2人で55000円だったので事前に30000円渡してました)もう少し負担すべきだったのかなあと思いました。 どうでもいいけど それ読んでたら帰りは彼宅に帰宅で その後お土産とか重い荷物持って電車乗り継いで2時間かけて帰ってきたのにももやってきた……でもこれはわたしのわがままですね。良くない。 いろいろ話し合ってみます。 153 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 14:07:53 ID:SSBmpgpo0.net クーポンに関しては自分ではなんかみっともない感じで普段は一切使わない でも他の人が使ってもなにも思わないし、自分との会計で使ってくれたら内心ラッキーと思っちゃう ガソリン代と起床時間については小さい男だなの一言 154 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 14:21:20 ID:XcAByky90.net >>153 横すまんけど、他人が使ってくれたら内心ラッキーのとこ、クソ正直過ぎていっそ好印象で笑う 159 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 19:28:15 ID:X6zoe4px0.net >>152 話し合わないで別れた方がいいよ 彼は直らないから 運転しようがしまいが割り勘なら割り勘でいいよ 2万多く払ってて文句言われる筋合いはない 158 :恋人は名無しさん 2019/09/20(金) 18:57:30 ID:WPb4FA/Vn0.net もう余談も余談のゲスパーなんだけど>>130も ここで相談してみて、味方いっぱいだなと判ったら後出しで色々 『私こんなにしてたんだけどなあ～』って強気に出てる辺り 普段から主体性弱くて人の顔色見ないと意思決定出来ないタイプなんだろうなぁと想像しちゃう そういう人ってモラハラっ気ある人に惹かれたり巻き込まれやすいし 問題が起きない限りでは本人もむしろそういう人といると楽なんだよね… 引用元:mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1568696887/…