1:05/13(水)23:07:07: Z0pバカ息子「ヒエッ…」ﾋｷｺﾓﾘｰ頭いい息子「人生おもしれーw」ｶﾂﾔｸｰ悲しい現実 2:05/13(水)23:07:36:ty0そうかな3:05/13(水)23:07:47: Z0p>>2そうわよ4:05/13(水)23:08:11:vQIドラ息子はだめやな5:05/13(水)23:08:39: Z0p>>4怠けるならあかんね6:05/13(水)23:09:19:UaW何事もほどほどが大切だわね9:05/13(水)23:10:13: Z0p>>6まあせやな7:05/13(水)23:09:44:Ez2塾には通わせられたけどそこ以外はすごい自由にさせてくれたから遊びと勉強両立できて割と楽しかったわそこそこ良い大学入れたし8:05/13(水)23:09:59: Z0p>>7強制ではないやろ？14:05/13(水)23:13:46:Ez2>>8なんか精神的な攻め方が上手かったんよなワイ勉強嫌いやから塾やめたいー言うても　やめてとええで。でも将来困るのは君なんやで　みたいなこと言われて結局やめる踏ん切りがつかずに塾通ってたわ10:05/13(水)23:10:52: Z0pまあバカ親のバカなところは子育てを外部に依存してるところやな12:05/13(水)23:13:22:RiW世の中全て「要らなくはない」なんやけどな必須であるかのように吹聴する人のせいでそう思い込む人たちが増える15:05/13(水)23:13:57: Z0p>>12手段であって目的じゃないって話と似たようなもんやな16:05/13(水)23:15:32:RiW>>15まさにその通りやからな目的に学歴が必要なら手段として得ればええねん目的が見えないから手段を多く確保しておくってのは確かに大事やけど少なくとも必需品ではないねんあったら便利は無くてもヘーキや17:05/13(水)23:16:25: Z0p>>16よく言われとることやけどわかってない奴たまにおるよな21:05/13(水)23:19:01:RiW>>17わかってない奴を産み出す弊害も孕んでるからな必須なんや無いと死ぬんやって言われて意に沿わない事を強制されたら、それが無いと人間として終わってるって思い込まな自我が保てへん嫌でしょうがない事を血反吐吐いて耐えたのに、そんな事せず幸せに生きてる人間がおったらワイはなんやねんて事になってしまう18:05/13(水)23:17:09:i8l子どもなんてあまのじゃくなんやから勉強してないでゲームしろ！って言えば勝手に勉強始める19:05/13(水)23:17:17: Z0p>>18それはない20:05/13(水)23:18:44:fcR低学歴バカ親はどのくらい勉強すればいい大学入れるかわかってないいきなり無理させて子供潰すんだよな。高学歴親は自分の経験からその辺わかってるし無理させないし要領よく勉強させる25:05/13(水)23:21:17: Z0p>>20高学歴でもバカ親は結構おるらしいで特に高学歴な男親で教育虐待やるタイプは多い27:05/13(水)23:21:37:nvX>>25子供に求める理想が高すぎるんかな22:05/13(水)23:19:34:nvX大人は遊べない、子供は遊んじゃいけないこんなんでどうすんねん。ガキは遊んでろ23:05/13(水)23:20:17:V5Y全部そんなの結果論でしかない24:05/13(水)23:20:28:kY7正直親が馬鹿でもちゃんとした塾に行かせておけば大丈夫ではあるただその場合親は精神面でちゃんと寄り添っておかなアカン28:05/13(水)23:22:07: Z0p>>24親の偏差値関係なしに育て方の問題やな塾自体は別に良くも悪くもない31:05/13(水)23:24:07:kY7>>28せやな結局勉強するのは子供の側やし親はそれをサポートしてやらな26:05/13(水)23:21:24:V5Yあくまでそういう奴もいるってだけの一例しか用意できへんやろ？データとかあるの？33:05/13(水)23:24:23: Z0p>>26教育虐待が存在するってのと、こども（特に幼児）は脳科学的に遊び（楽しいこと）を通して成長するってデータしかないな39:05/13(水)23:25:12:V5Y>>33傾向ですらなくて一例しか用意できないってことねこんなんじゃ定義付けもままならんから議論にもならん42:05/13(水)23:26:23: Z0p>>39議論してへんしな中学受験してそう46:05/13(水)23:27:08:V5Y>>42その時は学年1アホやったな29:05/13(水)23:22:33:HOy頭の悪い1の妄想30:05/13(水)23:23:07:V5Yちゃっとちょっとソースも無しにこういうこと言っちゃうひとの意見信用できないって34:05/13(水)23:24:28:lMV塾でええやろ餅は餅屋や36:05/13(水)23:24:57:AR9親「勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！」受験生ワイ「おんjおもしれーw」これが現実38:05/13(水)23:25:11:nvX>>36悲しいなぁ45:05/13(水)23:27:03:AR9>>38なんやかんやで第一志望通ったから親には感謝してるで47:05/13(水)23:27:26:nvX>>45賢い37:05/13(水)23:25:10:RiW意に沿わない事を強要する親と意欲を重視する親の違いって事であって学歴重視は悪なんて話ちゃうぞこれは48:05/13(水)23:27:34:UfN>>37前者は学校の勉強のために塾無理矢理でメンタル考えないのが多数やからな自分で勉強出来るようにさせていくのが後者50:05/13(水)23:28:34: Z0p>>37そうそうただの通過地点である学歴が目的になってるバカがおるって話51:05/13(水)23:29:00:V5Y>>50あっようはイッチは学歴コンプってことかそれならそうと1で言わないと52:05/13(水)23:29:24: Z0p>>51えぇ…読解力皆無やな幼少期に絵本読んでもらえんかったんか？55:05/13(水)23:29:53:V5Y>>52効いちゃってるじゃん返事になってないし40:05/13(水)23:25:31:5xz中学とか成績上位って体育もできてたからなぁ57:05/13(水)23:31:31: Z0p学歴が通過地点なんか当たり前のこと言うただけでコンプ認定の意味がわからんからな返事のしようがないわ59:05/13(水)23:32:17:V5Y>>57普通そんな人間いてもあーそういう人間なんだなってメンタリティ普通持ち合わせるよね？63:05/13(水)23:35:39:Ez2>>59おるけどそれがおかしいって話やろ実際学歴そのものに実用性があるわけやないしな66:05/13(水)23:36:37:V5Y>>63就活してていうほど実用性感じなかった？67:05/13(水)23:36:46:UfN>>66草69:05/13(水)23:37:11:Ez2>>66それ学歴が手段やって認めてもうてるやん70:05/13(水)23:37:31:AR9>>66お前の学歴は就活に使うカード程度のモノでしかないのか？一番学歴を軽視してるのはてめえだ73:05/13(水)23:38:18:V5Y>>70普通に質の高い研究するためっていうのがあるけど…あくまで就活云々は一例よ74:05/13(水)23:38:41: Z0p>>73研究のための通過地点やん75:05/13(水)23:38:47:AR9>>74それはおかしい77:05/13(水)23:39:00:V5Y>>74アホくさコイツもうええわ78:05/13(水)23:39:13:Ez2>>73それも学歴自体やなくて良い大学に入った後に研究することに重きを置いとるんやろ？79:05/13(水)23:39:50:V5Y>>78結局活躍するための糧にならないって言いたいのかな？学問は自己満足に過ぎないと81:05/13(水)23:40:11:Ez2>>79えぇ…学問やなくて「学歴」の話やろ？83:05/13(水)23:41:08:V5Y>>81高学歴って言われるくらい勉強できるといろんな勉強するための選択肢増えるよね？って話まずは試験にパスせんと研究できひんもん87:05/13(水)23:42:36:Ez2>>83うん、せやから高学歴になるのがゴールなわけやなくて、良い大学入ってしっかりした設備で研究をしたり、その後に良い企業に就職したりっていうのが大事なんよな？って趣旨やろイッチが言ってるのは90:05/13(水)23:43:04: Z0p>>87あと学歴関係ない他分野もあるって話やな84:05/13(水)23:41:27: Z0p>>79学問やなくて学歴なあとスポーツやら音楽やらで活躍するやつもおるし、学歴が役に立つのは学歴を必要等する進路をとるやつだけやそれなのに学歴偏重してるバカがおるって話やぞ89:05/13(水)23:42:52:RiW>>84イッチの言い方も悪いわ理解力ない奴なんやから学歴の重要性は最もやけど子供の意欲に優越しない、て言えばええだけやん94:05/13(水)23:44:15: Z0p>>89まとめてくれてサンガツ80:05/13(水)23:39:51:AR9>>73すまん流れ見ずにテキトーに煽ってしもたわかりやすい例なら確かにそうやね72:05/13(水)23:38:15: Z0p>>66就活するための通過地点てことやね（ﾆｯｺﾘ58:05/13(水)23:31:57:UfN過度な教育でガキの頃の時間潰されてまで勉強したのにマトモな学歴すら手に入れられなかったワイ、泣く結局中高辺りに自分で勉強の必要性に気付けた奴には勝てんよ物心ついた頃からずっと嫌々勉強させられてて習慣が身につくわけがない62:05/13(水)23:33:59: Z0p>>58基本的に嫌な情報は脳が受入れんしな64:05/13(水)23:36:21:UfN>>62ワイの両親「家に帰って友達と遊んだらゲームして時間の無駄になるよりは勉強させた方が良いと思った、自分達が間違ってたとは思わない」ホンマ草生える68:05/13(水)23:36:56: Z0p>>64ヒェ…60:05/13(水)23:32:40:uIU一人カス湧いてるやん61:05/13(水)23:33:38:6Vs>>60言うほど1人か？71:05/13(水)23:37:56:8Ai子ども「DSおもしれーw」親１「勉強しろ！」親２「このゲームはうんたらかんたら」１の子ども「勉強しなきゃうわああああああ」 ２の子ども「プログラミングで好きな事やるで！」76:05/13(水)23:38:57:RiW学歴否定なんか誰もしとらんぞ学歴ないとゴミって価値観で子供を押さえつける親を否定してるんや少し落ち着けや82:05/13(水)23:40:19:UfNまぁ何もかんも親に規制されて人生の楽しみ分からんなら何もする活力湧かんよね88:05/13(水)23:42:37: Z0p>>82規制は子供の可能性をどんどん減らすな93:05/13(水)23:43:51:kbg引きこもるやつは親逆にしても結果は大差ないぞ現実みなさい97:05/13(水)23:46:10:9Pbあれ？でも高校でマインドクラッシュしてるのに大学でマウンティングするんか？入ってたはずの大学で戦うってこと？98:05/13(水)23:46:54:NyYワイは「この本おもろい！この学問おもろい！うおおおおおおおおお！」で気がついたら大学に来てもうたって感じやでいろいろ読ませた親に感謝101:05/13(水)23:47:10:9Pb>>98ええやん何学？104:05/13(水)23:48:03:NyY>>101言語学や99:05/13(水)23:46:55:9Pb高校詳しいのって都市圏だけちゃう？田舎は近所に行くよな100:05/13(水)23:47:04:RiW子供が高学歴なってくれたら嬉しいわでも高卒で人生の目標見つけて、卒業したら即やりたいならそれでええわ109:05/13(水)23:49:11: Z0p>>100高学歴にもなれるように書籍やら塾やら大学やらの費用を用意しておくのは大切やね113:05/13(水)23:50:37:RiW>>109ワイの親教育者としては完璧だったんやけどなあ道徳観念が強すぎたせいで色々衝突した結果無事高卒やわ116:05/13(水)23:51:14: Z0p>>113はぇ～、どんな衝突があったんや？120:05/13(水)23:52:23:RiW>>116学生が酒飲むなとかそう言う感じ良くも悪くも教師やな124:05/13(水)23:53:24: Z0p>>120割と普通の内容やな131:05/13(水)23:57:53:RiW>>124せやででも対立の内容が一般的かどうかっであんまり自己肯定に関係ないなあってのがワイの実感やわ変な話ワイの親はワイの感性を否定しなかったから、自我強くなって価値観の対立＝腑におちないって経験が積もったって思う144:05/14(木)00:07:36:qW1>>131感性を否定しないってのは良いことやと思ったけどどう転ぶかわからんもんややっぱり教育に正解ってないんやな108:05/13(水)23:48:41:5yb心理学的にも自分からやるのと言われてやるのとは全然成果がちゃうって言われとるからな。レールに敷かれてやってきたお前らはコスパ悪いってことや。111:05/13(水)23:49:25:9Pbコスパ悪いのにレール乗り続ける人のパワーもたまに感動するわだいたい途中でやらかすんやけどな122:05/13(水)23:52:59:Ez2言語学に自信ニキおるやん聞いてみたいんやけど大学で第二外国語を必修にする意味ってあると思う？これは言語学ってより国際学関連かな？128:05/13(水)23:55:36:QPT>>122必修でない学部学科も有るぞ170:05/14(木)00:28:04:z14>>128ワイの大学は全学部必修なんよ130:05/13(水)23:57:00:NyY>>122まあ読めるメディアが増えるから学ぶに越したことはないやろな基本的にヨーロッパの言語を取る人が多いと思うけど、英語と違う概念があって新鮮やと思うわ172:05/14(木)00:29:09:z14>>130必修にしたところで大学生の間に学んだところでそこまでのレベルに持っていけるかって疑問なんよな英語なんて10年以上勉強してるのに話せんやつとかいっぱいおるわけやん123:05/13(水)23:53:12:9Pb言語と認識の関係か下手に現代思想とかにハマらずにこういうふところ広い分野におると楽しそうやな133:05/13(水)23:58:40:2Ox結果が全てだし人生続くうちは結果はまだとも言える何らかの結論を出してる奴がアホ134:05/13(水)23:58:50:9Pbそもそも色は何色でもないねん138:05/14(木)00:04:06:rmo虹が七色なのもキリスト教の神秘主義から来てたりして意外なところで科学と宗教が繋がっている140:05/14(木)00:05:35:bR1>>138国によって色の種類も数も違うしな141:05/14(木)00:06:21:rmo虹はほんまおもろい題材なんやけど決定的な本がないのよねロウソクの炎みたいな名著が虹にもあればな149:05/14(木)00:08:59:bR1>>141ロウソクの炎も国で認知に違いがあるんか？初耳やわ150:05/14(木)00:10:08:rmo>>149いや、ファラデーという科学者のロウソクの炎という名著がある数々のキッズを科学の道に引き込んだ142:05/14(木)00:06:31:p0Mよく学びよく遊べとかいう至言どっちも偏ってはいけない153:05/14(木)00:11:35:jJY>>142学びも遊びも本質的には学びやからな学びからは知識と思考法を身に着け遊びで人との関わり方を学ぶんやから152:05/14(木)00:11:24:ugHロウソクの科学ならワイも持ってるで！弟にもあげたわ154:05/14(木)00:12:16:rmoロウソクの科学ぎ正しいタイトルやったな一本のロウソクから宇宙の果てまで語る魔法みたいな本や155:05/14(木)00:13:42:bR1>>154はぇ～、良さそうやな156:05/14(木)00:15:30:rmo幼いころにファラデーを読むかアレ亭を読むかでガチで人生変わるとともうで157:05/14(木)00:15:59:bR1>>156ワイはワンピースとか読んでたで！158:05/14(木)00:16:19:bR1入試以外で活字一切読んでないわ159:05/14(木)00:17:02:rmoワンピースとか陽キャエリート教育やな160:05/14(木)00:18:09:bR1>>159なお高校でエヴァやドロヘドロに進んでしまった模様161:05/14(木)00:22:02:OrE専門職にでもならないのなら勉強する必要なんかないんだよな162:05/14(木)00:23:11:bR1>>161せやで169:05/14(木)00:27:28:rmo>>161勉強はせんでええけどいろんな考えに触れるのはええことやでむしろ本を読む＝試験対策の知識みたいな関係しかないのが不幸や164:05/14(木)00:24:27:RFW東大でもない限り高2から本気出せば何とかなるだろ165:05/14(木)00:26:03:rmo身の回りに大学出た大人がおらんとなかなか大学とかまじめに考えんやろ漠然と将来が～とか言われてもやる気も出んし168:05/14(木)00:27:17:OrE>>165それもあるし旧七出身なのにフリーター低所得引きこもりが多いからな166:05/14(木)00:26:23:OrE医者になりたいのは勉強頑張んなきゃあかんなあれは高校生からじゃ難しい167:05/14(木)00:27:06:lkS哲学の本で触り程度に記号論を紹介されとって面白そうやんとかは思ったわ唯名論とかもあるんやね努力出来るかどうかは脳科学的に決まっててて、島皮質が活発やと努力が出来ない脳らしいな171:05/14(木)00:28:08:oNV頭いい家庭は蔵書とか当たり前にあるよな189:05/14(木)00:38:25:XVY>>171それな173:05/14(木)00:29:13:kAzバカ親「よく遊べ」バカワイ「遊びまくってたら高校落ちたンゴ…」via:…