935 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 16:37:21 ID:lU.ga.L1 最近も別スレで喫煙者に噛み付く喘息持ち見たけど、誰か長年の疑問に答えてくれ喘息持ちはタバコの煙で呼吸困難になると言う割に、なんで排気ガスは平気なんだ?中国の大気汚染が問題になってるけど、それが日本にも飛んできてて、PM2.5って健康な人でも健康を害するよね喫煙者に近づいただけでしんどくなるという自称喘息持ちは、それこそ外歩いただけでﾀﾋぬんじゃないの?なんでタバコの煙でﾀﾋにかけるのに避けようのないPMや排気ガスが溢れてる外に出られんの?ダチに喘息持ち一人いるけど、タバコ吸うし改造バイク乗り回してるし、毎日交通量の多いバイパス通って通勤してるよく咳き込んでるなとは思うが、ﾀﾋにそうになったとこは見たこと無い??? 942 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 17:03:36 ID:HC.sc.L35 >>935タバコの害は発生源の近くなので粒子の密度が濃い。煙が目で見えるくらいだからそりゃ濃いわな。あと煙草は毛細血管を収縮させる働きがあるのでマジで良くない。だからムセる。大気汚染は光化学スモッグみたいに目に見えるレベルに濃いと万人に影響が出るが、目に見えないレベルだと喘息みたいに敏感な人しか咳き込まない。ちなみに風呂の湯気は目に見えるレベルなので肺まで吸い込むとむせる。大気汚染や2.5は粒子の密度とはまた別に化学物質に反応しているパターンもあるので、そういう場合は微量でも倦怠感や熱や鼻水が出たりする。??? 944 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 17:15:11 ID:lU.ga.L1 >>942トラックから出てる排気ガスとかも真っ黒だったり真っ白だったりするし渋滞してる高速なんかあからさまに排気ガスで空気淀んで見えたりするよね喘息の人はなんでそういうのが平気なんだろうと思う喫煙者には「苦しいから近寄るな!」「喫煙所から出てくるな!」とは言うのに、トラックには「苦しいから近寄るな!」「住宅街を走るな!」とは言わないよね精々トラックが通り過ぎて排気ガスが薄くなるまで口と鼻塞いで息止めてやり過ごすだけなら喫煙者相手でも臭いと思ったら口と鼻塞いで息止めてたらいいんじゃないの?と思うTwitter見てると「路上喫煙は私達の命を奪う行為です」とつぶやいてる喘息持ちもいたけどなんでトラックと同じようにやり過ごさないんだろうねそもそもタバコなんて数センチ、数グラムのものでしょトラックなんて何十リットルという燃料を燃やして走ってたりするし、排気量でいったら絶対にトラック≫一人の喫煙者、じゃないかなんでトラックは許せて喫煙者は許せないんだろ不思議だよ??? 960 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 20:16:13 ID:qM.tx.L1 >>944四日市喘息ご存知ない?工場も車も昔はもっとシャレにならないレベルの有害物質出してたけど企業努力と技術革新で今のクリーンさになったんだよ??? 962 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 21:01:16 ID:lU.ga.L1 >>960タバコもアイコス等でクリーンになりましたよねあんまり知られてないんでしょうか??? 947 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 17:28:42 ID:Gj.sc.L1 喘息持ちじゃないから疑問には答えられないが、嫌な感じに屁理屈こねくりまわしてまであんなものが吸いたいとは気の毒なもんだなあ排ガスは言ってみりゃ必要悪だけどタバコは嗜好品でしかないのになあ??? 957 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 19:00:09 ID:HC.sc.L35 >>944一応、車は排ガス規制の基準値があって触媒とマフラーで有害物質を燃やしつくしてるから、今は昔より有害な粒子の量が減ってる。昔の人が市街地でトラックは走るなってデモやった成果わけだが。根本的な理由は我慢しなきゃいけない理由がないからだろうな。自動車は運送が止まったら困るけど、喫煙が消えても何も困らない。だから我慢しない。世間にここまで蔑まれて喫煙を止めない人がいるのも同じ理由だろう。吸うのを我慢する理由がない。喫煙者も嫌煙者も同じベクトルだと思う。??? 961 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 21:00:36 ID:lU.ga.L1 >>957なるほどじゃあ喘息でタバコの煙が苦しいって人も、喫煙者そのものを攻撃するんじゃなく、デモ行進して住宅街での喫煙禁止を呼びかけしたらいいのにね喫煙者は吸っていい場所だから吸ってるわけで、責められるようなことはしてないのに排気ガスは排ガス規制があるけど、タバコはアイコスとか電子タバコが出てきたよねアイコスは副流煙もでずに喫煙にもあたらないから、排気ガスなんかより画期的に改善したと思うそれに排気ガスが必要悪ならタバコも必要悪じゃない?地方の貴重な税収になってるし、喘息持ちは医療費として人より税金消費してるしさその医療費の中にたばこ税も含まれてるという事実を認めて、喫煙者にもう少し寛容になるべきだと思うあとタバコ嫌い人たちは喫煙者に向かって人杀殳しとかﾀﾋねとか攻撃的な人格否定してくるけど喫煙者は喘息の人たちやタバコ嫌いにそんなこと言わないのにね俺の周りの喫煙者は周りに迷惑かけないようにと皆アイコスに切り替えたし、アイコスにしても吸うときも「今から吸うね」アピールするから、喘息の人は部屋や車の窓あけて対処できるし、同じ空間にいるのが嫌なら部屋から出て行ったりもできるたまにアイコスでも普通のタバコも同じ扱いして「ここはタバコ禁止!」と怒る人もいるけどそんなことしたらアイコス広まらないし、自分の首締めてるだけだよね俺はタバコ吸わないけど、喫煙者は昭和の頃に比べるとめちゃくちゃ譲歩してきたと思うよだから今度は喘息の人が譲歩したら、お互い過ごしやすくなると思うお互いに寛容になってお互いを受け入れることが大切だよね??? 964 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 22:43:00 ID:fo.eg.L6 >>962アイコスも当初のタバコ会社側のPRと異なり環境汚染物質を周囲にばら撒いて副流煙リスクがあることが判明してますがねヤニカスはどうあがいても害悪なことを認めたがりませんよね??? 965 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 22:57:44 ID:95.sc.L2 アイコスって臭いよねタバコとは違う独特ないやーな臭いがする??? 966 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 23:05:43 ID:lU.ga.L1 >>964いやいや、アイコスは確実に有害物質が数分の一までカットされてるという事実があるじゃないですか何で嫌煙厨はそれをどうあがいても認めないんでしょうね?アイコスの有害性を言うなら、それこそ排気ガスはどうなんですか?あれだってカットされたとは言っても、有害物質はゼロじゃないんですよアイコスは禁煙の店でも可になってますその意味がわかりますか???? 967 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 23:08:24 ID:A1.jl.L1 >>966でもすべての喫煙者がアイコス使用じゃないよね。??? 968 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 23:08:32 ID:tt.tt.L3 >>966禁煙で可になってねーぞwwバカかwこういうプリマもおるんだな??? 970 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 23:12:07 ID:95.sc.L2 アイコス、アメリカで大きな問題が見つかって、販売停止かなにかになってなかった???? 972 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 23:13:25 ID:fo.eg.L6 非燃焼・加熱式タバコや電子タバコに対する日本呼吸器学会の見解日本呼吸器学会は、非燃焼・加熱式タバコや電子タバコについて以下のように考えます。1.非燃焼・加熱式タバコや電子タバコの使用は、健康に悪影響がもたらされる可能性がある。2.非燃焼・加熱式タバコや電子タバコの使用者が呼出したエアロゾルは周囲に拡散するため、受動吸引による健康被害が生じる可能性がある。従来の燃焼式タバコと同様に、すべての飲食店やバーを含む公共の場所、公共交通機関での使用は認められない。??? 978 :名無しさん@おーぷん 2019/10/31(木) 23:43:44 ID:tL.9j.L1 加熱式は火を着けてないから煙が出ないというだけで主流煙と呼気中に有害物質が含まれており仮に紙巻タバコより有害物質が少ないとしても健康に害を及ぼす事に変わりはないなぜならタバコの本数を減らしてもリスクの減少は本数に比例しないから??? 980 :名無しさん@おーぷん 2019/11/01(金) 07:09:41 ID:i6.9k.L1 ほんとものすごく素朴な疑問なんだけど、煙草って読んで字のごとく結局は煙でしょ?どう見ても煙じゃん体に悪いじゃん、なんでそんなもの吸い込みたいの?あれを肺に入れるとかゾッとするんですけど排ガスがーとか言ってる人だって排ガスは吸いたくないんでしょ?なのに煙草だとたっかい金出してでも喘息の人を攻撃してでも吸いたいの?本気で意味がわからない 981 :名無しさん@おーぷん 2019/11/01(金) 07:28:24 ID:TR.3o.L1 >>980昔吸っていたけど軽い自傷行為だった気がする。 983 :名無しさん@おーぷん 2019/11/01(金) 08:16:02 ID:Zi.o6.L1 >>981なるほどここにもいるけどタバコを敬遠する人に対して異様に攻撃的というか粘着質な喫煙者って、まさにメンヘラそのものって感じの話の通じなさがあるがそういう事なのか 985 :名無しさん@おーぷん 2019/11/01(金) 08:26:00 ID:Qx.wc.L15 >>981私も。20歳以降1年ほどヘビーにすってたけど、喫煙は緩やかな自杀殳だなあと思って吸ってた。肺にきれいな空気じゃなく煙届けるんですものね。気分が変わってすっぱり辞めたけど。 987 :名無しさん@おーぷん 2019/11/01(金) 08:33:05 ID:sa.mt.L1 >>980逆に聞きたいんだけどなんで嫌煙運動で騒ぐ人って禁酒運動はやらないの?渋谷のハロウキンもそうだけど煙草が公共の場での喫煙禁止になったようにお酒も路上での飲酒や酩酊禁止にすればいいのに吸い殻もムカつくけどゲロ吐かれたり絡まれたりほんとあいつらいいこと一つもしないのに煙草は煙吸った勢いで人杀殳したくなって杀殳したとかないけど酒は酔った勢いで犯罪やるのにさ(煙草も運転中に煙草に火をつけようとして事故起こして人ﾀﾋなせたってのはあるけど杀殳す意思を持ってやってるわけじゃないので) 988 :名無しさん@おーぷん 2019/11/01(金) 08:35:40 ID:i6.9k.L1 >>987だって人が飲んでるお酒でこっちが直接病気になるわけじゃないし、そもそも煙たくないし 989 :名無しさん@おーぷん 2019/11/01(金) 08:37:11 ID:Ju.eh.L1 でもタバコの火が原因で火事になって全焼したりﾀﾋ人が出たりする事もあるよね。 990 :名無しさん@おーぷん 2019/11/01(金) 08:37:50 ID:i6.9k.L1 途中で送信しちゃった愛煙家ってよくそうやって他のことを引き合いに出して「一緒!なんで煙草だけ!?」って必ﾀﾋだけど全然一緒じゃないし 993 :名無しさん@おーぷん 2019/11/01(金) 08:39:25 ID:sa.mt.L1 >>990悪いけど酒も煙草もやらない素朴な疑問で聞いてみたかったんだけどなんで一つだけやり玉に挙げて他はやらないの?って 992 :名無しさん@おーぷん 2019/11/01(金) 08:38:55 ID:tC.mt.L6 >>987外で禁酒の国もあるし、そのうち日本もそれに倣うかもしれないねでもそれは今回の話題や煙草には関係ないけどね 995 :名無しさん@おーぷん 2019/11/01(金) 08:51:02 ID:sa.mt.L1 体に害を及ぼす・他人に迷惑をかける・犯罪行為を起こす・税収 ってとこは同じなのにな━過去合法で違法になった薬物もあるし発がん性とか言われながらも合法な物って多いし流動的なんだろうけどつか喫煙するなんて一言も言ってないのに疑問を口にしたら愛煙家と決めつけるとかほんと嫌煙厨ってすごいな 984 :名無しさん@おーぷん 2019/11/01(金) 08:16:12 ID:sa.mt.L1 >>980合法の嗜好品だからでも目に見える煙は体に悪いって嫌われるから加熱式煙草が出てきてヤニカスがころっと騙されて飛びついてる長期安全性のテストなんてやってないのに自主的に金出して買って人体実験やってる加熱式煙草は好酸球性肺炎の原因に、電子煙草はリポイド肺炎の原因にそれぞれなってるんじゃないかって言われだしたけどこの先どうなるだろうねなんでも同じだと思うけど体に悪いことをまったくしない人っていないからね酒なんて酔ったら理性消えて人杀殳したりするのになんで飲むの?砂糖なんて百害あって一利なしなのになんで摂取するの?清涼飲料水なんて必要ないのになんで飲むの?薬なんて副作用でﾀﾋぬかもしれないのになんで使うの?とか 986 :名無しさん@おーぷん 2019/11/01(金) 08:32:06 ID:tC.mt.L6 >>984まさに日本は加熱式煙草の巨大実験場と化して世界から興味持たれてるらしいね煙草会社が「煙の出ない(但しエアロゾルで発がん性有害物質が出ないとは言ってない)煙草です」ってミスリードしたら愛煙家()がこぞって飛びついたもんね 991 :名無しさん@おーぷん 2019/11/01(金) 08:38:30 ID:sa.mt.L1 >>986グリセリンとか酢酸エステルで作った溶液を水蒸気にして吸うベイプ式(所謂日本においての電子煙草)はアメリカで人体実験やって人ﾀﾋんでるしね(>>973)あれもグリセリンに酢酸エステルを加えるのが悪いのかもとか大/麻成分が悪いのかもとか大/麻成分とニコチンの両方を入れるのが悪いのかもとか色々言われてるけど原因わかってないっていう>>989だからさ、杀殳す意思をもって、って書いてるじゃん眼鏡買いなよ 引用元:…