1: リバビリン(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:01:18.97 ID:WkqRyjtG0 BE:422186189-PLT(12015) 「我々が始めた戦争ではない」ドイツ、ホルムズへの艦船派遣を否定 トランプ米大統領が北大西洋条約機構（NATO）の加盟国などに求めているホルムズ海峡への艦船派遣について、ドイツのピストリウス国防相は16日、会見で「そうした行動を取るいかなる理由も見当たらない」と述べ、明確に否定した。 【写真】攻撃で炎上したとイラク当局が説明している外国籍のタンカー 　ピストリウス氏は、トランプ氏の要求に応じることによって「紛争に引きずり込まれるおそれ」がうまれると指摘した。また、NATO域外での活動について、国際法上の根拠やドイツ連邦議会の承認が必要になると強調。艦船の派遣は「間違いなく事態の解決には寄与しない」と訴えた。 　また、トランプ氏を名指しし、「何を期待しているのか。強力な米海軍が単独では成し遂げられないことを、欧州の数隻の護衛艦に期待しているというのか」と疑問を呈した。「これは我々の戦争ではない。我々が始めた戦争でもない」とも語り、イランに対する攻撃から距離を置く姿勢を示した。 　ドイツのメルツ首相も16日、会見で「この戦争のリスクはあまりにも大きい。軍事的な解決はなく、政治的な解決しかない」と強調。「NATOは防衛同盟であって『介入同盟』ではない。同盟内で、互いに敬意を持って接することを願う」と述べた。（ベルリン=藤原学思） 本記事はネット上の反応を整理したものであり、特定の立場を支持するものではありません。 引用元: ・ スポンサーリンク スポンサーリンク 3: リバビリン(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:02:51.08 ID:WkqRyjtG0 BE:422186189-PLT(12015) 関連 スターマー首相「イギリス軍をホルムズ海峡に派遣しない」 7: ビダラビン(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:04:45.29 ID:MgOV3Sym0 ならウクライナは勝手にEUが支援しとけよ EU「ロシアがコッチに向かってるからアメリカ様助けて！」してるのはEUだろ 昔は 「ドイツが虐めるから助けて！」したんだし 16: リバビリン(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:08:34.44 ID:zs/MsKiu0 >>7 ウクライナもアメリカが約束反故にしたからロシアにつけ入る隙を生んだんだぞ 24: ビダラビン(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:11:31.04 ID:MgOV3Sym0 >>16 アメリカはウクライナに攻め込んで無いけど？ だいたい北朝鮮ばりにロシアを煽っても良いとか誰も言ってねーよ 67: ファムシクロビル(大阪府) [MX] 2026/03/17(火) 06:35:24.15 ID:v7Fs+55P0 >>16 それは無理筋だろ 76: ジドブジン(和歌山県) [DK] 2026/03/17(火) 06:43:41.00 ID:LXOtBDsh0 >>67 いやいやロシアとアメリカ等に騙されて核を先に放棄したウクライナが何思ったか武器捨ててからNATOに入れてくれって言い出したから始まった戦争だぞウクライナの手順がむちゃくちゃ隙だらけなんよ 11: エファビレンツ(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:05:37.05 ID:3JryUIEj0 ドイツの国防相の毅然とした拒否は、米国による利己的な外交戦略への明白な反逆である。かつて欧州は列強の代理戦争に巻き込まれ、自国主権を犠牲にしてきた教訓がある。現在のトランプ政権が求める軍事介入は、同盟の枠組みを越えた単なる勢力拡大の布石であり、彼らが戦火を望むのはドイツには見えない。真の平和は武力行使の否定から生まれるのだ。 なぜなら、ナポレオン戦争以降の欧州の記録が示す通り、外部勢力が紛争の火付け役となり、同盟国に血を流させる手法は現代まで変形して存続している。トランプ氏の要求は安全保障の文脈を歪め、NATOの集団自衛権を越えた域外作戦を強制する意図が潜んでいる。ドイツの立場が正しかったのは、自国民の生命を守る責任が最優先であり、他国の政治的ゲームに引き込まれることこそが最大の国家リスクだからである。国際法と国内の民主的承認を盾にした拒絶は、単なる防衛ではなく、主権国家としての尊厳を賭けた行動の表明に他ならない。 14: コビシスタット(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:07:00.88 ID:y1eFUv2F0 ドイツのメルツ首相も16日、会見で「この戦争のリスクはあまりにも大きい。軍事的な解決はなく、政治的な解決しかない」と強調。 「NATOは防衛同盟であって『介入同盟』ではない。同盟内で、互いに敬意を持って接することを願う」と述べた。 これな 20: ビダラビン(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:09:50.53 ID:MgOV3Sym0 >>14 政治的解決がなんの解決にもならないからイランのデモ隊虐ｻﾂとかおきてるんだろ 25: アメナメビル(東京都) [DE] 2026/03/17(火) 06:11:34.27 ID:xBhD5Eza0 >>14 正しい イランを軍事的に壊したところで、海賊との戦いにシフトするだけで 結局タンカーは通れないからね 15: アマンタジン(茸) [JP] 2026/03/17(火) 06:08:03.92 ID:DOk0wjKA0 イスラエルのナチスを滅ぼすのが唯一の解決策だろ 17: アバカビル(神奈川県) [US] 2026/03/17(火) 06:08:44.78 ID:zQhEiG6z0 これで日本だけ派兵したら笑えるだろ どんな馬鹿が国動かしてんだってｗ 37: ペンシクロビル(広島県) [DE] 2026/03/17(火) 06:17:54.86 ID:FCo409Bg0 >>17 ドイツはホルムズ海峡に依存していないが 我が国が利用する石油の9割は同海峡を通る 楽観論に乗っかって日和ったり手をこまねいていれば、いずれ国民が飢えてﾀﾋにはじめる 71: ダクラタスビル(神奈川県) [SA] 2026/03/17(火) 06:38:45.02 ID:xcImbvfJ0 >>17 世界で先駆けて80兆円を契約した国ですし 121: エムトリシタビン(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 07:21:19.32 ID:52pqyarj0 >>17 日本は敗戦国だからしょうがないよ 21: アマンタジン(茸) [US] 2026/03/17(火) 06:10:03.88 ID:i7zSlcnZ0 とりあえず鎮静化させないと何も解決しないだろ 22: ロピナビル(岡山県) [KR] 2026/03/17(火) 06:10:59.96 ID:JfpZsDcB0 NATO加盟国じゃないウクライナは助けて、加盟国のアメリカは助けないなら、アメリカは脱退するわな 23: コビシスタット(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:11:21.25 ID:3fmk0ME70 今回の日本はウクライナの時のドイツの対応を参考にしよう ホルムズ海峡を航行する石油タンカーにはヘルメットでも送っておけば良いw 27: レムデシビル(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:12:07.96 ID:X6sCE0hn0 イスラエルのレバノン侵攻がヤバすぎ 日本はこの紛争に関わっちゃ駄目さ 28: インターフェロンβ(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:12:47.32 ID:9UqNhL7W0 アメリカが世界各国に呼びかけて賛同者が多数いて始めたならまだしも、勝手に初めて危険なら自分たちで守ればおかしい 31: ペンシクロビル(広島県) [DE] 2026/03/17(火) 06:15:33.41 ID:FCo409Bg0 イラン攻撃に正当性が一切無いのは事実だが、そう主張し続けたところで世界的な経済危機、エネルギー危機が解消するわけでもない もイランによる周辺への無差別攻撃と海峡封鎖は、米イのイラン攻撃以上に、擁護の余地がない愚行であり 前2国と違って直接的にこちらに害をなしているのだから、本来なら世界中が積極的に介入して事態収集を図るべき 38: コビシスタット(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:18:59.73 ID:aJqsLVnT0 >>31 イランは軍事活動に必要なインフラを狙ってるだけで無差別攻撃ではないだろ 42: 名無しさん＠涙目です。(広島県) [DE] 2026/03/17(火) 06:21:03.93 ID:FCo409Bg0 >>38 なんで周辺国の製油所を攻撃したんですかねぇ？ なんで無関係な国のタンカーを攻撃したり世界中巻き込んでホルムズ海峡を封鎖してるんですかねぇ？ これが無差別じゃなくてなんなんすかぁ～？ 47: ポドフィロトキシン(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:23:14.90 ID:Q7pf3rRj0 >>42 そりゃ自衛のためだろ なんでアメリカ曰く「自衛のための先制攻撃」を認めてイランの先制攻撃を認めないんよ 61: ペンシクロビル(広島県) [DE] 2026/03/17(火) 06:30:41.78 ID:FCo409Bg0 >>47 ＞そりゃ自衛のためだろ やり取りにおいて、イランによる周辺への無差別攻撃が行われたかどうかが争点なのに 話が噛み合ってない ＞なんでアメリカ曰く「自衛のための先制攻撃」を認めてイランの先制攻撃を認めないんよ そんなことは誰も話に挙げてないし、どのみち国連憲章や国際慣習法が定める自衛権の範疇を逸脱してるし 俺は再三、アメリカとイスラエルによる攻撃に正当性は無いと主張してる 日本語勉強しなおしてこい 32: アマンタジン(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:16:03.89 ID:A9lN0LtH0 流石に危険すごるわな 米海軍でさえ護衛を拒否したからな 最強米軍が断ったとに誰が行くよ 33: パリビズマブ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:16:44.55 ID:5UNNKuIS0 もう欧州は新世界秩序から取り残されてるからね米国のおこぼれ狙いだったけどバレバレで相手にされなかったよねもう欧州の法治同盟依存は古いんだよね まぁ欧州よりヤバいのは日本の気もするけどね 36: アマンタジン(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:17:53.36 ID:A9lN0LtH0 トランプが異常なのは米海軍に断られたから、 じゃあお前ら（他の国）護衛よろしくだもん 41: バラシクロビル(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:20:36.91 ID:KdNao4pN0 アメリカが引いたらイスラエルは終わりだな 地上軍まで出してるのに 43: オムビタスビル(栃木県) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:21:37.79 ID:X8Lfa13P0 イスラエルとアメリカが国際的同意なしで始めたこと 日本は油がなくなって船を出せません その分アメリカが従来価格で油を用意しなさい くらいは言うべきだろうな まあ、国内需要に回すのでまだ不足ですとか、のらりくらりとやればいい 55: ペンシクロビル(広島県) [DE] 2026/03/17(火) 06:26:38.00 ID:FCo409Bg0 >>43 言ってもトランプは何もしないし のらりくらりとしてる間に、油はどんどん減っていくし、トランプに出口戦略はない ホルムズ海峡に石油の9割を依存している我が国に、本来、静観という選択肢はあり得ない エネルギー封鎖という我が国に対する明確な敵対行為に対して、我が国は自衛すべきだ そこに、米イの攻撃が正当だったかどうかなんて関係ない 44: ダサブビル(みょ) [US] 2026/03/17(火) 06:22:07.37 ID:vjCrcEmI0 合意したんじゃなかったんですかねートラちゃんよ 45: イノシンプラノベクス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:22:54.82 ID:/MvjeedH0 ま、外から首を突っ込む道理は無いからな ただ、トランプの動き方は戦争のことを軽く見てるし 現実的に中東なんてどうでもいい動き方に見える ベネズエラの石油を押さえたんだから別に中東で揉めてもらっても構わない 石油が高くなるならそれでベネズエラの石油で儲かるぐらいの話なんだろ イランの核開発を潰せればそれでよし の短絡的思考だから 反抗するならもっとやるぞと 当事者間の話にするのが本題で 周囲が巻き込まれるのはイランが悪いんだと言いたいんだろ 70: ペンシクロビル(広島県) [DE] 2026/03/17(火) 06:37:29.85 ID:FCo409Bg0 >>45 もう少し危機感を持つべきだろう 我が国のエネルギーは重度にホルムズ海峡に依存してる。ドイツとは比べ物にならない ここが封鎖されることは、我が国に対する明確かつ重大な敵対行為であり、積極的に介入すべき存立危機事態だ かつての安保法制議論でも、実際にホルムズ海峡の掃海等が想定される例として挙がってる イランは本来ウクライナと同じ立場だが、このような愚行に走る以上、敵国として非軍事化に貢献すべきだろう 73: アマンタジン(茸) [US] 2026/03/17(火) 06:40:45.12 ID:i7zSlcnZ0 >>70 ドローン飽和攻撃に対処できる武器がないのに？ 無防備で派遣して攻撃されたら、状況悪化するだけだぞ 82: ペンシクロビル(広島県) [DE] 2026/03/17(火) 06:48:06.31 ID:FCo409Bg0 >>73 実際、そのとおりだ 介入の障壁になっているのは、軍事的脅威が大きすぎることであって アメリカとイスラエルのよる攻撃に正当性があったかどうかとか 我が国に関係のあることかどうか、じゃない とはいえ無防備で派遣して攻撃されたら、状況悪化する、ことについては議論の余地があるだろう むしろ安保理決議授権による国連軍ないし多国籍軍介入の大義名分になるかもしれない、やや楽観論的だが 89: イノシンプラノベクス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:55:57.33 ID:/MvjeedH0 >>70 そちらの認識は間違ってない、だからこそ履き違えるなよ？ 危機感は石油備蓄に対してだからな 戦争に対して関わるのは似てるけど違う話だから まずは切り分けられないかどうかが先 ホルムズ海峡に執着するしかないなら腹を括る必要があるし 別ルートでどうにかできるなら戦争に関わるのは悪手でしかない 短い余裕しかないだろうが 別の択を検討する一手があるか無いかは大分違うから 丁寧かつ素早くの丁寧は切り捨てるなよ 93: アマンタジン(茸) [US] 2026/03/17(火) 07:00:39.91 ID:i7zSlcnZ0 >>89 日本やNATOにはドローン飽和攻撃に対応できる兵器がない 「ママ全裸で戦争止めてくる」くらい無謀 派遣したら即レイプされる 96: コビシスタット(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 07:04:07.79 ID:aJqsLVnT0 >>93 ほぼ全裸だがパンツくらいの装備はある 111: イノシンプラノベクス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 07:13:34.38 ID:/MvjeedH0 >>93 そうなるだろうから 首を突っ込むならやられる前提 目を向けるべきは自分らは無関係だと言ってるドイツや ドイツ同様の立場の他国 もしも日本に矛先が向いたら今は静観のドイツもイランを敵認定する 他の国も同様に動くと 中立的立場で組み立てておく目線は必要だろ 個人的にはやらなくていいで終わって欲しいがな 115: レムデシビル(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 07:17:11.38 ID:X6sCE0hn0 >>111 日本が被害被ればドイツ等の他国が介入してくれるだろう的な希望的観測？ 危険だねそれは、先の大戦の二の舞になる 122: イノシンプラノベクス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 07:22:01.05 ID:/MvjeedH0 >>115 逆だな 希望的観測じゃなくて悲観的シナリオだよ 楽観論ならイランが敵を増やしても困るって動き方になるのを期待する目線で同じ提案をするけど この場合は日本が捨て石になるような想定で世界がイランを叩く口実を得るぐらいに見とかないと想定外が起きるから 107: ペンシクロビル(広島県) [DE] 2026/03/17(火) 07:11:20.78 ID:FCo409Bg0 >>89 たしかに介入以外の選択肢をはなから切り捨てるなら合理的じゃない とはいえ、イラクがクウェートに侵攻したとき、安保理決議による授権を背景とした十字軍が誕生した 湾岸戦争は、アメリカが関わった数少ない、客観的に正当な戦争だったし、今より遥かに反戦傾向が強かった我が国も資金面で多大に貢献することが許された エネルギーに対する攻撃というのは、それほどに致命的で断固とした自衛が許されうる事案であることは再確認されるべきだ しかし>>84 も言ってるように、介入するなら脅威への対策が必要なわけで、 もがみのミッションモジュールに、輸入した対ドローンドローンランチャーを統合するとかして今からでも準備に着手した方がいい 46: ペンシクロビル(広島県) [DE] 2026/03/17(火) 06:22:57.04 ID:FCo409Bg0 ホルムズ海峡の沿岸から内陸へ数百kmの地帯を非軍事化することを目標として介入するべきだ そのためなら何兆円も惜しむべきじゃない 49: ソホスブビル(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:24:18.82 ID:B1AgVxAl0 ドイツ海軍、外洋出ていける規模じゃないからねえ　派遣したら丸腰やで領海全て　戦闘機も終わってるし 57: パリビズマブ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:27:04.33 ID:5UNNKuIS0 でもこれ各国が船舶護衛を拒否したら米国単独の利益になるのよねそれ考えると断るの知ってて確信犯な気がするんだけどね 単独が最大のリターンなのに何でこんな最後の最後におこぼれ渡すのか疑問だったけどそういう事よね踏み絵であるね 63: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:32:56.38 ID:OaI8g0ug0 カーグ島占領とか言ってて呆れたわ ゲリラのロケット弾で撃退される立地だろ 65: リバビリン(みかか) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:33:46.98 ID:sy27jVLl0 ドイツの言い分はごもっとも ただ歴史を鑑みるとこの流れには既視感がある 69: ミルテホシン(ジパング) [BR] 2026/03/17(火) 06:36:58.99 ID:2/wYdrKz0 まあドイツはこれまでの二度の大戦で負けっぱだからな そりゃ慎重になるのは当然だわw 72: ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [US] 2026/03/17(火) 06:38:53.79 ID:rsB8y9yp0 我らが高橋洋一が原油価格は上がらないと言ってたから行く必要無いよな〓 74: ダルナビルエタノール(みかか) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/17(火) 06:40:52.93 ID:KiNMBbhZ0 ピストリウスって 古代ローマの皇帝にいそうな格好いい名前ね スポンサーリンク…