
1:名無しさん:2025/12/02(火) 22:46:46.63 ID:lrwtk12Z0.net 冷静に考えたらなんでや? 国力も軍事力も劣ってたのに 3:名無しさん:2025/12/02(火) 22:49:04.60 ID:YdOHWWej0.net 当時の日本って普通に軍事大国やぞ 4:名無しさん:2025/12/02(火) 22:49:31.35 ID:lrwtk12Z0.net >>3 個人の戦闘力で見たらそうかもしれんけどさ 大砲やら戦艦やらは大きな差があったやろ 13:名無しさん:2025/12/02(火) 22:53:18.95 ID:3nwWgnN/0.net >>4 大砲や戦艦では破壊はできても占領はできないし、 欲しい資源も無かっただろうからな 5:名無しさん:2025/12/02(火) 22:49:53.97 ID:gVu5PCDs0.net 遠すぎるから 6:名無しさん:2025/12/02(火) 22:50:02.35 ID:XUEidUOa0.net まあ英仏で睨み合いでもあったしな 7:名無しさん:2025/12/02(火) 22:50:03.89 ID:1dPpzrvA0.net イギリス対フランスみたいになってたのに意外よな 明治政府がようやってたんか? 57:名無しさん:2025/12/02(火) 23:11:40.81 ID:BbhZBID80.net >>7 いや普通に、イギリス傀儡新政府軍とフランス傀儡幕府軍の代理戦争が戊辰戦争やし 8:名無しさん:2025/12/02(火) 22:50:09.82 ID:3TK/riWO0.net 遠すぎた。労力に見合うメリットがなかった。それだけやろ 10:名無しさん:2025/12/02(火) 22:52:34.55 ID:lrwtk12Z0.net 確かに日本には資源も土地もあんま無いな 11:名無しさん:2025/12/02(火) 22:52:42.44 ID:qQsQPLIE0.net 薩摩が〇〇〇〇過ぎてイギリスがドン引きしたから こんなん植民地にするより旧式の武器売って儲けようとした 12:名無しさん:2025/12/02(火) 22:53:18.98 ID:ypeyNVeV0.net 軍動かすには遠かったから 14:名無しさん:2025/12/02(火) 22:53:49.62 ID:qQsQPLIE0.net あとフランスはジャポニズムがウケてその頃は好意的だった その頃はね 15:名無しさん:2025/12/02(火) 22:55:05.18 ID:5kEQijgZ0.net 中国でお腹いっぱいやったのもあるやろな 16:名無しさん:2025/12/02(火) 22:55:05.43 ID:+Frm8qxhd.net なんでアジアとか植民地になったのに日本はならなかったんや 18:名無しさん:2025/12/02(火) 22:56:38.96 ID:YdOHWWej0.net >>16 島国は攻略するのが難しい あと日本人がわりとガチで賢くてキリスト教の布教(≒洗脳)もうまくいかなかった 21:名無しさん:2025/12/02(火) 23:00:39.45 ID:lrwtk12Z0.net >>18 鎖国したのマジでファインプレーだったのかもな 157:名無しさん:2025/12/03(水) 01:31:31.86 ID:YNDN7Umz0.net >>18 清は賢くなかったんか? あれだけ国土広くて人口多いのに 159:名無しさん:2025/12/03(水) 01:36:38.81 ID:2JLZ9ybJ0.net >>157 アヘンで滅びた 17:名無しさん:2025/12/02(火) 22:55:47.53 ID:ktTR8moZ0.net アヘン戦争も結局港湾都市数個占領しただけだしな 内陸に入って侵略って相当な労力さかないと出来ないだろ 19:名無しさん:2025/12/02(火) 22:57:51.86 ID:qQsQPLIE0.net 植民地にしようとしたけど 薩摩が〇〇〇〇すぎてイギリスは旧式の武器を売ることで儲けようとした フランスはイギリスに対抗して幕府の味方した、ジャポニズムがウケて好意的 オランダは台湾まで植民地化したけど昔の馴染みで貿易を独占させてくれるだろうと日本に恩を売ろうとしていた ロシアは日本より東欧 アメリカはWW1まで引きこもり 日本は清の悲惨な状況を見て近代化しようと明治維新 20:名無しさん:2025/12/02(火) 22:58:52.08 ID:ypeyNVeV0.net 太平洋戦争中でも結局硫黄島落とすまでは本土爆撃しんどかったし海から攻めるとなると島国は厳しい 22:名無しさん:2025/12/02(火) 23:00:48.98 ID:RNDiJ3sA0.net 遠い島国だからやろ 朝鮮も中国の属国だったけど欧州に侵略されてないし 26:名無しさん:2025/12/02(火) 23:02:25.13 ID:RdylOhK30.net 遠方から船で軍隊連れて上陸しても延々と武装した武士が徒党組んで襲いかかってくるのに占領出来るわけがない 欧米も理解してるから端からそんな選択してこない 29:名無しさん:2025/12/02(火) 23:02:41.87 ID:lrwtk12Z0.net でも人口は多かったし植民地にして大量生産した商品売りつけるくらいはできたやろ 31:名無しさん:2025/12/02(火) 23:03:56.79 ID:ypeyNVeV0.net >>29 そもそもどうやって植民地にすんの?って話 32:名無しさん:2025/12/02(火) 23:04:18.82 ID:W4KGuPy00.net >>29 支配はできないけど植民地化はできるだろって意味わからん 33:名無しさん:2025/12/02(火) 23:04:25.58 ID:qQsQPLIE0.net 植民地にはしなかったけど 欧米列強に不平等条約結ばされまくったけどね 27:名無しさん:2025/12/02(火) 23:02:26.11 ID:0bdOej2Q0.net 幕末にガチで侵略されそうになったからとっとと開国して軍備増強せなあかんってなったのが討幕派や 35:名無しさん:2025/12/02(火) 23:04:47.46 ID:K2niwnyi0.net 薩英戦争で意外と薩摩が粘ったから 48:名無しさん:2025/12/02(火) 23:07:55.47 ID:+4rNGkDs0.net >>35 鹿児島の市街地は燃えて、賠償金は幕府が肩代わり 133:名無しさん:2025/12/03(水) 00:24:07.85 ID:DRQCI3gf0.net >>35 うーんこの薩摩とかいう日本の敵 50:名無しさん:2025/12/02(火) 23:09:09.33 ID:lrwtk12Z0.net >>48 でもギリ占領までは行かんかったし 36:名無しさん:2025/12/02(火) 23:05:25.99 ID:Y6BhaTvda.net 「遠いから」 それだけだよ。地球の真裏だもの こんな小さな国を占領するため地球の真裏に何万って兵士を在住させ続けなきゃならんのやぞ 何の得があんねん 37:名無しさん:2025/12/02(火) 23:05:46.52 ID:SBWNb0300.net 今で言う北朝鮮みたいな雰囲気やろ?キモいから触らんやろ 44:名無しさん:2025/12/02(火) 23:06:56.76 ID:ypeyNVeV0.net >>37 オランダとは交易あったしそこまでじゃない 53:名無しさん:2025/12/02(火) 23:09:41.61 ID:SBWNb0300.net >>44 北朝鮮もロシアとあるぞ 59:名無しさん:2025/12/02(火) 23:12:26.96 ID:BbhZBID80.net >>53 北朝鮮はだいたいと有る 66:名無しさん:2025/12/02(火) 23:15:28.33 ID:IVYVoei60.net >>59 ほならやっぱり日本が不気味でキモいからやんけ 70:名無しさん:2025/12/02(火) 23:17:46.53 ID:lfanPhjy0.net >>66 不気味でキモイってほど情報ない訳でもないし 今より国境ふわふわな時代やからな 北朝鮮はまだ韓国と戦争中やし冷戦の影響だから大分話が違う 39:名無しさん:2025/12/02(火) 23:06:17.83 ID:Q95ZWpww0.net こいつらフィリピンとかどうなってたか知らなそう 40:名無しさん:2025/12/02(火) 23:06:36.56 ID:lrwtk12Z0.net 極東の島国の先住民族なんて槍で動物狩ってるような野蛮人しかいないと思ったったんやろ だからこそ銃や大砲やら戦艦で脅せば簡単に植民地にできると考えた 43:名無しさん:2025/12/02(火) 23:06:46.90 ID:M1F7ffqg0.net おかしな頭髪で常に帯刀したのがうじゃうじゃしとったら恐いやろ 45:名無しさん:2025/12/02(火) 23:07:10.32 ID:I/gpx40d0.net まず庶民まで知能が高くて品格が高かった 武士は戦闘力が西洋より高かった バテレンが布教にきたが論破された これではおそれをなしてしまうのもうなずける 46:名無しさん:2025/12/02(火) 23:07:40.69 ID:lrwtk12Z0.net >>45 確かに教育が庶民まで行き届いてたのデカくね? 47:名無しさん:2025/12/02(火) 23:07:44.15 ID:cILtvFQ60.net 江戸時代に日本がヨーロッパの国に侵略されなかった理由には、いくつかの要因が考えられます。主な理由は以下の3点に集約されます。 国内的な要因 1. 日本の統一性と軍事力 • 中央集権体制の確立: 江戸幕府は全国を統一し、安定した中央集権体制を確立していました。戦国時代末期の時点で、既に日本は強力な軍事大国となっており、特に鉄砲の保有量は世界的に見ても非常に多かったとされます。 • 武力による征服の困難さ: 当時南米などを少人数で征服したスペインのような国でも、数十万の兵と数万丁の鉄砲を持つ日本の統一政権を武力で直接支配するのは費用対効果が悪く、困難であると判断されていました(検索結果1.7、3.1、3.4)。 2. 鎖国政策と情報統制 • キリスト教の排除: 豊臣秀吉のバテレン追放令や江戸幕府のキリスト教禁止政策により、ヨーロッパ諸国が布教を隠れ蓑にして国内を混乱させ、侵略の足掛かりとする戦略が阻止されました(検索結果1.6、2.7、3.1)。 • 限定的な交流: オランダや中国との限定的な貿易・交流(出島)を続けることで、世界の情報を得つつ(オランダ風説書)、他のヨーロッパ諸国の接近を制限しました(検索結果1.1、2.3、2.7)。 国際的な要因 3. ヨーロッパ諸国の状況と日本の地理的条件 • ヨーロッパ列強間の競争: ポルトガル、スペイン、オランダ、イギリスなど、当時のヨーロッパ列強は互いに競争し、アジア地域でも勢力争いをしていました。日本側がオランダ一国とだけ貿易をすることで、これらの国々が協力して日本に侵攻する事態を防ぎました(検索結果1.1)。 • 地理的な遠さと重要性の低さ: 日本はヨーロッパから地理的に遠い上、大航海時代から植民地化が進んだ東南アジアからも距離があり、当時の主要な交易の要衝ではありませんでした。植民地化のメリットが少ないため、大規模な遠征軍を送る動機が希薄でした(検索結果1.2、1.4)。 • 他地域への注力: ヨーロッパ諸国は、より資源が豊富で交易上の重要性が高いインドや東南アジア、アメリカ大陸の植民地化に力を注いでおり、日本へ割ける余力が少なかったという背景もあります(検索結果1.3、3.2)。 これらの要因が複合的に作用し、江戸時代を通して日本はヨーロッパ諸国の直接的な侵略を受けることなく、独立を保つことができました。 49:名無しさん:2025/12/02(火) 23:08:32.69 ID:dNxpn4cA0.net キリスト教を防いだからやぞ キリスト教で布教して現地のやつら味方につけてその国乗っ取るが黄金パターン 現に長崎は乗っ取られた 55:名無しさん:2025/12/02(火) 23:11:06.58 ID:lrwtk12Z0.net >>49 踏み絵とかも悪者扱いされてるけど今思えば必要悪だったと思う 56:名無しさん:2025/12/02(火) 23:11:25.82 ID:mAL3yWpe0.net スレタイみたいな思考って逆なんだよ 江戸末期にペリーが来たんじゃなくてペリーが来たから江戸末期なんだわ 58:名無しさん:2025/12/02(火) 23:12:01.96 ID:nMawm5+G0.net 薩摩がイギリスに喧嘩売って 長州がフランスに喧嘩売って 国じゃないぞ ただの県ごときが大国と戦争始めて そいつら倒したところで県がいくらでもある しかも一応国を統治してるはずの幕府はそいつらと仲悪くて敵みたいなもん こんなの全部相手にしてたらきりがない ヨーロッパの歴史でも見たことない戦闘民族の集合体国家 それなら順番に全部やっつける労力使うよりそいつら同士で倒しあったほうが楽だから イギリスが薩長に、フランスが幕府に武器売って内戦をけしかけた そしたら徳川由伸とかいう世紀のヘタレ雑魚が敵前逃亡 勝海舟とかいう天才が江戸で一滴の血も流させず大した内戦にならず終了で 植民地化するよりこいつらを手下にしたほうがいいと 薩長のバックにいたイギリスが自分達の最大の敵であるロシア帝国に攻めろと命令 東側で大苦戦して疲弊したロシアを西からロシア革命起こして崩壊させた ソ連は欧米側だから敵役を演じて冷戦という茶番劇を起こして プーチンがロシアをトリモロスしてまた欧米と対立 ソ連時代の欧米側がロシアから次々に離脱 ウクライナもその一つ で、今のウクライナ戦争に繋がる 歴史を知らないと現代の世界情勢を理解できないからな 65:名無しさん:2025/12/02(火) 23:14:20.04 ID:lrwtk12Z0.net >>58 これが1番納得したわ 148:名無しさん:2025/12/03(水) 00:48:45.93 ID:wm4JocEL0.net >>58 徳川由伸で草 61:名無しさん:2025/12/02(火) 23:13:10.96 ID:N6snRbcu0.net 航空戦力の加入まで日本の防衛戦争は勝率100%やからな 太平洋戦争中でさえ硫黄島辺り落とされるまでは本土攻められんかったし 162:名無しさん:2025/12/03(水) 01:43:31.52 ID:sQHS9WyH0.net >>61 正確にはサイパンが落ちてからやな それ以前にも中国大陸からB-29が九州に飛んできてたが 硫黄島が落ちてできるようになったのは護衛戦闘機の随伴や不時着 62:名無しさん:2025/12/02(火) 23:13:28.83 ID:f3GA7bfa0.net 旧式とはいえ世界最大の銃の保持国家で船に乗り込んで刀振り回してくるような奴が跋扈してる上に取れるのも中国から絞れる金か銀くらいしか取れない島国、これ攻めようと思うほうがおかしい 75:名無しさん:2025/12/02(火) 23:21:07.18 ID:wGtctEcd0.net 要は 1)遠いし、 2)そんなに欲しい資源もないし、3)そこそこ統率されて軍事力あるし、4)鎖国とかやってくるしキリスト教とか規制したりそこそこ防衛的でもあったから 87:名無しさん:2025/12/02(火) 23:27:50.57 ID:lrwtk12Z0.net 鎖国って意外と良い判断だったんだな しかも情報だけは手に入れとくとかいうしたたかさ 97:名無しさん:2025/12/02(火) 23:36:36.62 ID:nMawm5+G0.net >>87 その鎖国の経緯も信長がなんでも受け入れて スパイ宣教師のせいで切支丹大名が面倒なことになったから 秀吉がバテレン追放令出したり 家康から家光で鎖国完成させたり全部繋がってるからな 関ヶ原の東西対立が幕末の薩長vs幕府になるし 歴史は線で見ると理解が深まる 91:名無しさん:2025/12/02(火) 23:31:55.77 ID:zbcQ4G8Y0.net そもそも鎖国自体別に鎖国じゃないしな プロテスタント系以外お断りしただけ 93:名無しさん:2025/12/02(火) 23:34:29.99 ID:bPjDVXyj0.net 19世紀の大正義ブリカスから離れてたのが何よりや 日本に被害が来る前に大陸が狙われてたしな 105:名無しさん:2025/12/02(火) 23:46:56.57 ID:Dp/pqsU10.net 幕末の日本で清みたいなアヘンブームが来なかったのは大きい罠 120:名無しさん:2025/12/03(水) 00:07:27.39 ID:PzmmakQC0.net >>105 日本にアヘンを売る必要がなかっただけや イギリスは清から茶とか生糸を買いまくってその貿易赤字を解消するためにアヘンを売りまくった 日本からイギリスが買うものは特にないのでわざわざアヘンを売る必要もなかった 116:名無しさん:2025/12/02(火) 23:57:08.39 ID:KCw8GoIu0.net 日本は資源がない国だったから幸いした スパイスでもとれようものならヤバかった 110:名無しさん:2025/12/02(火) 23:51:16.78 ID:PWlp3qsx0.net 基本的にヨーロッパが植民地にできたのはまともな統治機構がない未開国家だけで 日本は幕藩体制があったので植民地にできなかった 135:名無しさん:2025/12/03(水) 00:24:19.69 ID:uInw7jro0.net 生麦事件で薩摩の殿様の行列に突っ込んで処されたブリカスは香港あたりでもやらかして左遷されたイキリ野郎で ブリカス内でも事件自体は「地方軍閥のヘッドにダル絡みして処刑されたのは残念でもないし当然 妥当な末路と言える」という評価だったらしい まあそれはそれとしてキングとクイーンの旗に泥塗った薩摩カスはボコるわ……という流れで薩英戦争へ 136:名無しさん:2025/12/03(水) 00:27:12.98 ID:qEsH89Dw0.net >>135 面白いなそれ そういうのイギリス側の記録に残っとるんか 137:名無しさん:2025/12/03(水) 00:28:12.11 ID:C2h44E2s0.net >>136 外国人迷惑youtuberのはしりみたいなやつやな 156:名無しさん:2025/12/03(水) 01:30:11.83 ID:YNDN7Umz0.net 清の方が人口も多いのにジャパンが無事だったの奇跡だよな 161:名無しさん:2025/12/03(水) 01:41:06.93 ID:/qAKZFuxH.net 位置を考えろ極東とはなにか 165:名無しさん:2025/12/03(水) 01:51:01.51 ID:EJEUDH0G0.net 他国に人員振ってたし遠いしなんもないしメリットがなかったから定期 そうしたいのはわかるが江戸や幕末、新撰組に過剰に幻想見過ぎや 167:名無しさん:2025/12/03(水) 02:03:05.99 ID:+m0bsxMH0.net 地政学的に旨みがなかったからやで。 ヨーロッパからすると遠すぎるし、当時は中国を牽制する必要もなかったからな。 174:名無しさん:2025/12/03(水) 02:51:31.47 ID:Ku0hd6lB0.net まあ外国も本気で領土にしようとは 思ってなかったんだろうけど 内乱起こして政権変わっても トップは同じという特殊なシステムと 外国の兵隊入れなかったのが 良かったのかも § 関連記事 ☞ 幕末のスピード感は異常www 日本が江戸時代末期にヨーロッパに侵略されなかったのってさ・・・引用元:…