1: ダイビングヘッドバット(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:36:04.21 ID:u35HU8O+0● BE:609257736-2BP(7777) ■「民間投資」から一転、「国家予算」投入へ 　ジャカルタ―バンドン間を結ぶ高速鉄道「Whoosh(以下、ウーシュ)」について、インドネシアのプラボウォ・スビアント大統領の方針が物議を呼んでいる。このほど、中国から借り入れた建設資金の返済(利払い等)に国家予算を投入する方針を固めたからだ。 　これまでも、走れば走るほど赤字が膨らみ、債務超過の「時限爆弾」と呼ばれることについては、プレジデントオンラインで2回にわたって詳報した。 　インドネシア政府は2015年に高速鉄道を受注する際、日本案と中国案を比較し、「政府保証なしの民間投資」の中国案を採用した。だが今回、国家予算投入となれば、中国案を選んだ正当性が根底から揺らぐ。中国案を採用したインドネシアの高速鉄道の現状について、改めて考えたい。 ■「走る時限爆弾」と言われるほどの大赤字 　「どうせ国家予算を投入するなら、初めから日本案を選べばよかったのに」――。ウーシュ事業の内情に詳しい日本政府関係者は、筆者の取材に対して、こうため息をついた。プラボウォ大統領が2月に「年間1兆2000億ルピア(約110億円)程度であれば問題ない」と国家予算投入方針を示したからだ。 本記事はネット上の反応を整理したものであり、特定の立場を支持するものではありません。 引用元: ・ スポンサーリンク スポンサーリンク 217: ハーフネルソンスープレックス(静岡県) [GB] 2026/03/31(火) 11:43:59.93 ID:K0Q0ZGTr0 >>1 もうこれ根本からやり直さないとダメなんだよね。誰もいない所に駅を作ったから 225: 膝靭帯固め(東京都) [US] 2026/03/31(火) 12:01:20.33 ID:uuXT0Jqh0 >>1 そもそも中国は高速鉄道が何かも理解してないよ 単にちょっと早い電車くらいにしか認識してない 日本の計画書を全然理解出来なかったし基本的 10: トペ コンヒーロ(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:40:53.21 ID:Ric0LI7t0 中国だから大量に賄賂でも送ったんだろうな。 日本だとそんな事出来ないからな。 172: チキンウィングフェースロック(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 11:07:55.09 ID:lHY6dsmM0 >>10 日本がやった地盤調査のファイルも中国にやった 11: 河津掛け(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:40:56.92 ID:gP+M5hOr0 放っておけよ知らんがな 13: ランサルセ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:41:52.01 ID:+J+bl8Na0 中華に汚染されてダメだろもう 15: パイルドライバー(みょ) [US] 2026/03/31(火) 09:42:55.95 ID:zO/usBsx0 計画自体が杜撰だと日本のにしたとこでやらかしてたんじゃねえか。 北海道がそうとは言わんが。 24: スパイダージャーマン(東京都) [US] 2026/03/31(火) 09:46:28.90 ID:hz77XDPx0 >>15 その計画が中国だったから失敗してるのよ 僻地の土地を中国企業が安く買い占めて そこに駅を作って町が発展して不動産で一儲けの予定が 僻地過ぎて誰も使わなしだれも使わないから 一向に利益も出ないし発展しないって悪循環だから 36: ファイヤーバードスプラッシュ(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:48:24.92 ID:dYANk5Gm0 >>15 日本案は街中に駅を作る、中国案は郊外に駅を作る が特に大きな違い 日本案だと現在の運用のような短距離でも時短になるが、 中国案だと国中に張り巡らす超長距離高速鉄道でなきゃ時短にならない 207: ムーンサルトプレス(東京都) [US] 2026/03/31(火) 11:39:55.94 ID:TRV9A+JE0 >>36 高速鉄道を作っても郊外の駅に行くまで時間が無駄になって意味がないんだよね なんで計画時にそんなことも分からないのか？ 63: 垂直落下式DDT(栃木県) [NL] 2026/03/31(火) 09:56:50.03 ID:U9fOW3Dl0 >>15 計画が出来た頃はまだこういう五毛活動前だったから、新参の工作員は詳細を知らないんだな 84: ジャンピングカラテキック(ジパング) [FR] 2026/03/31(火) 10:02:16.58 ID:hWqbeM+90 >>15 むしろ巻き込まれなくてよかったわ 17: シューティングスタープレス(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:44:17.86 ID:cc3S2VcW0 新幹線にかかる費用の見積もりを見比べたら天と地の差があった、て聞いたな まあ安い方を取るのは当たり前なんだが、過去散々やらかしてる上に品質がお察しが当たり前の相手国を考慮するべきだったかな まあここは経営者の判断がものを言う 37: ドラゴンスクリュー(SB-Android) [US] 2026/03/31(火) 09:48:29.79 ID:cMsWJlRK0 >>17 日本ヤスイデスネとは何だったのか 150: 超竜ボム(愛知県) [FR] 2026/03/31(火) 10:50:25.13 ID:+Wi+hM9o0 >>17 元記事読む限り、中国の新幹線に品質の問題があったという話ではないぞ 169: ツームストンパイルドライバー(みかか) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 11:02:58.35 ID:GnhVaIal0 >>150 技術力がないから都市から離れた計画にしたんだよ結果赤字路線になった 19: ネックハンギングツリー(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:44:40.90 ID:TTLeyBJH0 ホルホル？ 87: 毒霧(ジパング) [US] 2026/03/31(火) 10:03:10.07 ID:0ufoWB110 >>19 違う 頼まれた日本が無料で計画も測量も全てやってその情報も全て渡した後に インドネシアがやっぱ安い中国にするわと言い出して裏切った そして今に至る ホルホルじゃなくインドネシアにムカついてざまぁしてるだけ 23: デンジャラスバックドロップ(ジパング) [US] 2026/03/31(火) 09:45:55.69 ID:Fc9/oB7q0 ジョコは吊るされて処刑されても良いと思う 32: TEKKAMAKI(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:47:53.23 ID:VX77SC9Q0 年間110億で済むかな？ 192: ヒップアタック(千葉県) [CH] 2026/03/31(火) 11:27:26.85 ID:eOwumLH40 >>32 今後は、いい加減な造りの線路、高架橋等の余計な保守、補修費用も雪だるま式に増えるから どんどん赤字は増える。 38: フォーク攻撃(茸) [DE] 2026/03/31(火) 09:48:46.79 ID:WoVl2bA+0 ルートとかの計画は日本が考えたヤツじゃなかった？それをまるパクリしたのが中華だと聞いたが？ 119: エルボーバット(神奈川県) [JP] 2026/03/31(火) 10:25:01.85 ID:F2MsNnjA0 >>38 途中ルートは日本案を参考にして終点始発点を都市から離れた土地の安い僻地にしたんじゃね？ >>77 さらに仕様が全然違う中国仕様との整合性もあるから物理的に無理だろうね 40: スパイダージャーマン(やわらか銀行) [US] 2026/03/31(火) 09:49:14.69 ID:T8Gy/JiO0 まだこれから延伸もしなきゃならんし保守もしなきゃならんし大変だね 50: イス攻撃(福岡県) [MX] 2026/03/31(火) 09:52:59.51 ID:ME+bKL9f0 >>40 延伸なんて無理だろ 自力では無理だし、日本は助けないだろうし 77: フェイスクラッシャー(ジパング) [JP] 2026/03/31(火) 10:00:19.32 ID:k0qun7/F0 >>50 >プラボウォ大統領は3月、ウーシュについて現在のバンドンからジャワ島東部のスラバヤまでの延伸計画を了承。さらに遠方のジャワ島東端バニュワンギまでの実現性調査を命じた。プラボウォ大統領としては、ジャワ島横断構想を前面に打ち出し、高速鉄道を国家プロジェクトとして今後も推進したい考えだ。 中略 >インドネシア政府の中には「バンドンからスラバヤの延伸を日本に依頼したい」との声が一部である。しかし、「一度信頼を裏切った以上、世論として非常に難しい」(同)と考えるのが自然だろう。 だとさ 日本からしたらそりゃあそうなるわな 134: ツームストンパイルドライバー(大阪府) [CN] 2026/03/31(火) 10:35:14.00 ID:XEuX0Jun0 >>77 しかも日本側が開業目標に調べてた地質調査そのまま中国に渡したんだろ 信義というものが存在してない国に手を出す理由がなかろう 141: フェイスクラッシャー(ジパング) [JP] 2026/03/31(火) 10:42:54.75 ID:k0qun7/F0 >>134 自業自得、身から出た錆 だからねえ 42: 逆落とし(やわらか銀行) [GB] 2026/03/31(火) 09:50:10.89 ID:2ts6QPJS0 日本の資料横流しにした時点で金銭の問題じゃなくなったんでいくら嘆いても腹水盆に返らず 46: タイガースープレックス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:52:16.69 ID:h5ft/Bhq0 運行赤字なら日本案だと責任とらされたかもな 良かった良かった 47: 魔神風車固め(新潟県) [US] 2026/03/31(火) 09:52:30.30 ID:wMIj8/Dq0 たぶん日本製を選んでも同じ結末だった 責任がこっちに来なくてよかったって話じゃね 55: 栓抜き攻撃(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:54:03.66 ID:L4yakS4G0 ただでさえ大赤字なのに、何でもっと高価な 日本案にすれば良かったってなるんや？ 59: イス攻撃(福岡県) [MX] 2026/03/31(火) 09:55:34.77 ID:ME+bKL9f0 >>55 高価な日本製でも台湾は上手いことやってるぞ 65: 栓抜き攻撃(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:56:55.97 ID:L4yakS4G0 >>59 それを言っちゃあ日本の方が上手くやってるわけで 70: イス攻撃(福岡県) [MX] 2026/03/31(火) 09:58:04.49 ID:ME+bKL9f0 >>65 日本がどれだけ儲けているのかは知らんが、 台湾が満足していることは事実だろ 110: タイガードライバー(ジパング) [US] 2026/03/31(火) 10:18:40.52 ID:GnvSOMCt0 >>70 あのクズ共は因縁付けてきただろ 結局日本の問題では無いって落ちだったし 64: クロスヒールホールド(愛媛県) [JP] 2026/03/31(火) 09:56:55.40 ID:qBi0jdzg0 >>55 日本案の方が安くなかったっけ？ 政府保証は必要だったけど 67: ファイヤーバードスプラッシュ(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:57:30.76 ID:dYANk5Gm0 >>55 金利が低かったから 利息だけ支払って続けて行けた日本のなら総額高くても運用の支払いは少なく済んだ 56: アキレス腱固め(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:54:32.48 ID:iKJywvT/0 日本で言えば八王子と門真を結んで東京～大阪と言っているようなもん しかもそこまでの鉄道も整備されていないから自家用車で行かなきゃならないし、降りた先も足がないなら目的地まで車で行くだろ まあ、問題はそれだけじゃないから日本が降りたのは結果的に良かったと思うけど 57: スターダストプレス(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:55:02.61 ID:dUMM00NM0 似たような事になってたというか日本にメリット薄かったと思うわ仮に受注出来てたとしとも インドネシアって想像以上に信用ならないし何というか国がガキ 58: アキレス腱固め(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:55:13.16 ID:0/zsU5+00 高品質で高価格、低品質で低価格 ここまではある意味同じ価値ともいえる どんな商売も安いですよーを売り文句にして、オプションやらメンテナンス費用やらで吊り上げていくのは常套手段 インドネシアと中国の間の契約がザルだったに過ぎないってこと 62: ボマイェ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 09:56:35.72 ID:4MHojVoI0 建設費用も工期も倍以上になって いつまで経っても完成しない リニア見ても 日本が良いと言えるのかよwww 69: フライングニールキック(茸) [IN] 2026/03/31(火) 09:57:46.37 ID:BYtAao400 高官の懐に人民元が入った時点で終了した事業だから赤字だろうが関係ないね 74: クロイツラス(茸) [DE] 2026/03/31(火) 09:58:43.12 ID:sTZfRDjd0 朝鮮に中国にベトナムにフィリピンに アジアはこういうクズ国家ばかりだな 仲良くする必要ない 78: 32文ロケット砲(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 10:00:37.48 ID:dySp5B+10 後に延長するからって日本に話来たけど蹴ったよな 日本に責任おっかぶせようって考えが見え見えなんだよ 85: フォーク攻撃(兵庫県) [CA] 2026/03/31(火) 10:02:30.35 ID:CKfZM1Z/0 この記事では日本の新幹線を選んでたらよかったのに、とはならないけど コロナが重なったから中国に頼もうが関係なかったみたいだし、日本人がやってたら余計金かかってたんじゃ？ 92: スパイダージャーマン(東京都) [US] 2026/03/31(火) 10:07:03.19 ID:hz77XDPx0 >>85 論点は初期費用ではなくランニングコストと収益モデルなのよ 中国案は収益モデルが甘かったのに対し 日本案なら利益が出てた可能性がある 100: フォーク攻撃(兵庫県) [CA] 2026/03/31(火) 10:12:29.50 ID:CKfZM1Z/0 >>92 中国の収益モデルというか、そんなことまで日中に、外国に依頼してたの？ 記事中では運賃がのびずとかなってるけど、それが中国が読みきれてなかったってこと？ 93: ミドルキック(和歌山県) [PH] 2026/03/31(火) 10:07:27.88 ID:vhEpWaw60 インドネシアは人口３億人に届くだろうしGDPも5％台の安定成長を続けるからなんも問題ないよ 94: ナガタロックII(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 10:07:47.63 ID:ZBYv2CSJ0 これ中国も大損してるんだろ？ 馬鹿だねえ 96: ドラゴンスープレックス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 10:10:39.13 ID:zQ1sxD9b0 >>94 ここで大成功やってほかの国にも売り込むつもりが 中国を選ぶべきではない実例になったちゃったからな 中国が失ったものは目先の金銭だけではない 97: ハイキック(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 10:10:42.03 ID:DuwxGUgH0 中国に新幹線技術輸出するように圧力加えてた大臣って 絶対賄賂貰ってたよな 101: キドクラッチ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 10:12:59.11 ID:0d/7jjZK0 日本の新幹線で成功した国は？ 127: キチンシンク(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 10:30:16.70 ID:tdwV8d/50 >>101 新幹線では無いが鉄道受注で日本が大逆転勝利してドバイも相応の成果を得た 費用対効果の考え方が浸透してきて近年ではただ安いだけでは受注されない 107: ジャストフェイスロック(愛知県) [FR] 2026/03/31(火) 10:17:25.17 ID:aWPHdxJ70 こんな厄介な国、採用されなくて良かったよ 代わりに受けた都市高速鉄道は不払い食らってみんな泣いてるぞ 台湾新幹線だってJR東海と揉めているちゅうに 109: キチンシンク(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 10:18:18.78 ID:tdwV8d/50 もしも日本が受注してたらとんでもない事になってた そしてジョコ政権の奴等は騙されるようなそんな甘ちゃんじゃない 可哀想なのはインドネシア国民 111: ミドルキック(茨城県) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 10:18:51.50 ID:EGKgvnhQ0 今更日本に泣付こうとしてんのがキモすぎる 最後まで中国にやってもらえ 118: ジャーマンスープレックス(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 10:24:38.70 ID:P6bO2ayo0 そのジャカルタが高潮で水没するレベルで地盤沈下してるから別の島に遷都するし 冗談抜きで日本はババ引かなくて助かった側なんだよなあ 126: ジャンピングDDT(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 10:27:36.61 ID:RinDjVF70 散々中国のやり方とそれに乗っかった国の結末とか調べたら出てくるだろうにな　制裁食らってる国とかならまだわからなくもないが で結局出来たのは利便性も安全性もないいつものチャイナクオリティで金だけはガメつく要求のいつものテンプレ 133: ジャーマンスープレックス(広島県) [CA] 2026/03/31(火) 10:34:58.24 ID:Qpx26jZu0 インドネシアは華僑に財界を牛耳られているから一筋縄には行かないのだよ 国民の日本製品に対する信頼はアジア一と言われてるがな 135: ランサルセ(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/31(火) 10:35:23.84 ID:6vwz4XR/0 何にせよもう日本には関係ない話だし勝手にやってろ 136: アイアンクロー(大阪府) [EU] 2026/03/31(火) 10:36:16.21 ID:JcGFqB9x0 意味のない所に駅を作る 中国あるある 139: テキサスクローバーホールド(東京都) [PL] 2026/03/31(火) 10:41:00.35 ID:LhQ4ShVX0 >>136 意味ない所に駅作る ハイッハイッハイハイハイッ あるある探検隊！あるある探検隊！…