370 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 17:49:16 ID:WH.rn.L4 夫婦共働きで、結婚を機に嫁は育休が取りやすい職場に転職何もなければ定年までお互い正社員で働く予定です結婚後は同額の生活費を出し合ってそこから家賃や生活費全てを出してました自分にかかる費用はそれぞれが持って、生活費は2人共通にかかるもののみを支出するスタイル家を建てることが決まった時、嫁が双方お小遣い制にする提案をしてきたんです理由は貯金をもっとガッツリしたいから自分はそれに反対貯金を増やす事は賛成だけど、小遣い制度は嫌だと伝えましたそれを受けた嫁が「自分だけ小遣い制にしたい」と今言ってきています嫁の提案は、嫁の給与口座を家計口座にして、嫁は毎月1万だけを小遣いとするその代わり保険も美容室代も化粧品も、嫁にかかるほぼ全ての費用は家計から出してほしいとのこと嫁は今もそんなに服や化粧品を買うわけではないし、購入頻度としては最低限だと思うけど男の俺からすると、そういった女性.のみにかかる費用の単価はやっぱり高め何となくモヤモヤとして釈然としないんですが、自分は何に引っかかってるのかが自分でもよくわかりません何が納得できないのか分からないけれど、何となく引っ掛かりを感じます 371 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 17:51:53 ID:WH.rn.L4 追記ですが、結婚する前から今も、お互い毎月同額の貯金はしています小遣い制にした場合も、今より増額して2人同額を貯金する予定です小遣い制の場合、嫁の貯金は家計からという事になりますが 372 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 17:53:30 ID:uZ.sg.L1 >>370何でモヤモヤするのかならわかる気がする自己中なケチだから 373 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 18:15:18 ID:FM.wz.L3 つまり嫁は保険も美容室も化粧も服もやめとけと? 374 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 18:25:23 ID:aP.dz.L1 嫁さんはこれから子供持って育休取ることとか、念頭に置いての提案なんじゃない?子供持たないことが決まってるなら、検討外れな意見だけど。 375 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 18:25:52 ID:aP.dz.L1 見当です。すまん。 376 :370 2019/11/13(水) 19:16:18 ID:WH.rn.L4 自己中でしょうか?普通の男性.はすんなり納得出来るという事ですかね保険も美容室もやめとけとは思ってません生活をする上で必要なものだと思います今も、嫁がどんな物を買ったりどんな頻度で美容室に行ったりという事は全く気になってませんなぜ家計からとなると抵抗感があるのかなと自分でもできればスッキリしたいし、スッキリする着地点を探したいです嫁の提案は育休を取る事を念頭に、というよりは貯金を増やすために小遣い制にしたい、俺にもそうして欲しいけどあまりいい顔をしないので自分から率先して始めることで、最終的には俺も小遣い制にしたいのかなとあとは家計から自分の費用を支出することで、自分の好き放題には使えなくなる→節約に繋がると言っていました 378 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 19:40:04 ID:yS.8t.L2 >>370家を建てるのはかなりの出費だし、出産は入院費以外諸々かかるし、子供が産まれればさらにお金がいる。そんなときに、旦那がいくら稼いでるかわからない、なんて不安でしかないかと。それとも、新築建てて子供出来たとしても、自分の稼ぎは自分の物、なの? 379 :370 2019/11/13(水) 20:09:01 ID:WH.rz.L4 給与明細は毎月嫁に渡してるし、嫁は俺の収入を全部把握してます俺も同じく嫁の給与額は把握してる嫁の提案はこうです↓俺→ローン全額支払+◯円貯金+残りは自由にしていい嫁→給料全額を家計に入れる。内訳は、家計費(嫁にかかる費用含む)+◯円貯金+嫁小遣1万円◯円の部分は同額だけど、子供ができたりしたら臨機応変に変えてく予定 380 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 20:12:22 ID:31.rn.L15 子供できたら子供に掛かる費用は全部370の自由経費の中からになるね 381 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 20:15:07 ID:DW.gd.L1 >>370>自分から率先して始めることで、最終的には俺も小遣い制にしたいのかなと結局これが引っかかってるだけでは? 382 :370 2019/11/13(水) 20:17:56 ID:WH.rz.L4 >>380いや、貯金の部分をそれぞれ同じ額減らして家計費に組み込む形になると思うだから嫁が提案する◯円という貯金の部分は結構大きな額だし俺が自由に使える金と書いたけど、5万とか6万とかそんな大きな額じゃない残業少ない時は俺の手元に残る金も嫁の小遣いと変わらないくらいになります嫁だけ小遣制にして俺を誘導しようとしてるのも、確かにプレッシャーみたいで嫌な気持ちはあるでもどちらかというと、嫁が全額給与入れるけどそこから嫁にかかる費用(俺には発生しない費用)が出てくことに抵抗感があるのかもしれない 383 :370 2019/11/13(水) 20:23:19 ID:WH.rz.L4 あ、最初の方で保険と書いてしまいましたが、今はそれぞれ払ってるけど嫁の提案のようにやる場合は、俺の保険やスーツ代、手土産、昼飯代、飲み会代など俺にかかる費用も家計から出すって嫁は言ってますでもそういうものも含めて、俺だけにかかる費用より嫁だけにかかる費用の方が高いそれが気になってしまう 384 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 20:34:46 ID:qL.8t.L2 >>383現時点での小遣いがそれなりの額ならあなたが言う奥さんが1万の小遣いで、その他保険とかは家計でも全く問題ないと思うのモヤモヤするのは奥さんの化粧や保険について「奥さんだけが使用する物、奥さんの自己実現の為だけの物」って考えだからじゃない?だから家計から出すのが微妙に思うのだと①家族全員へ金額を使うことで家庭を円滑にする②家族個人のQOLも満たすことで、家庭全体のレベルも上げる前者だけ、もしくは①②両方家計で賄うのもどちらでも有りだよね家庭の方針によってどちらを採用するかなだけ> 残業少ない時は俺の手元に残る金も嫁の小遣いと変わらないくらいになります自分と相手は違う人間で自分にかからないお金って言うけど、その時の状況・性.差によって夫婦2人にかかる金額に公平はあり得ないよその2人を夫婦という組織としてまとめて「夫婦にかかるお金」として家計を考えるのが結婚なんだから極論だけど、例えば今あなたの大事な友人の結婚式とお見舞いが4回くらい続いたらどうするの?それで10万以上吹っ飛ぶよね?その時奥さんが「私より家計使いすぎなんどけど(しかも家族でもない人にさ)」って逐一嫌ぁな顔されたら不快じゃない?私だったらその時に「こういう事もあるでしょ、これから2人で頑張って貯金しよ!」って言ってくれる人の方が良いし旦那でも「女の人って化粧とか色々かかるから大変だよなー、男で良かったわー」くらいに笑ってくれる人がいい 385 :370 2019/11/13(水) 20:43:12 ID:WH.rz.L4 >>384うーん、その例でいくと、今はご祝儀なんかもそれぞれ用意してる共同の場合は同額出し合ったり、嫁の親族なら嫁の方が多く、俺の親族なら俺の方が多くって感じにしてる4回もご祝儀を家計から出したくない嫁が何も言わなくても俺が居心地悪いです、それは子供にかかる費用や手間はお互い負担するべきだと思うし、巷で見かける、手間かけられない奴の方が多く金を出すって考えも納得出来る家計からそういう私的なものを捻出することに抵抗がある今問われて考えたけど、家計から出すのが俺だけにかかる費用>嫁だけにかかる費用だとしても俺はやっぱりあまり居心地が良くなくて嫌だなと思った 386 :370 2019/11/13(水) 20:46:13 ID:WH.rz.L4 >その時の状況・性.差によって夫婦2人にかかる金額に公平はあり得ないよ↑それは理解も納得もしてるし、大前提だと思うその2人を夫婦という組織としてまとめて「夫婦にかかるお金」として家計を考えるのが結婚なんだから↑ここに賛同できない夫婦って無理やりまとめなきゃいけないのかな?専業主婦ならまだわかるけど、それぞれが同じくらい稼いでるなら自分にかかる費用は自分が責任持つってのはダメなんだろうか、考え方として 387 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 20:51:49 ID:ng.fq.L4 >>386考え方は人それぞれだから、夫婦で方針が一致すればいいんじゃないの?で、それが一致してないのが問題で、奥さんは「あなたはそれでいい、私は小遣い制にする」って妥協案を出してるんでしょ自分も小遣い制に誘導しようとしてるってのは、あくまであなたの想像だし、まずはそれでやってみたらいいんじゃ? 388 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 20:52:02 ID:eK.es.L1 >>386それじゃ嫁さんがお前の子供産為に寿命削って命懸けで大怪我負いながら出産してくれて授乳してくれてってのに対する対価はどう考えてんの?お前の出す端金より嫁さんの方が差し出して失う物が多過ぎるんだけど?そこを踏まえて夫婦というチームなり組織なりとして考えを改める事が出来ないならお前は結婚しちゃ駄目な人間だ 389 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 20:55:34 ID:uZ.sg.L1 >>386じゃあもう結婚しないで一人でやってきゃよかったじゃん? 390 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 21:00:46 ID:La.wz.L4 妻のお小遣いから被服、美容、保険は出すことにして、その他雑費が1万円の額にしたら納得するんじゃないか?夫もスーツ、飲み代ほかおやつ代がお小遣い額になるようにすればいいんじゃない?毎月スーツ買うわけじゃないから貯金○円にして生活費出して成立する額 391 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 21:11:16 ID:La.wz.L4 家を買うのは、複利のローン使うことを考えると出来るだけたくさん頭金を用意したいから奥さん焦るんだと思う買うまで、複利の計算ってわからなかったんだけど、期間と金利によるけど、およそ倍の金額払うんだ。しかも保険にも入る。その払いも負担感がある維持費も発生する(10年で屋根、外壁補修)税金もかかるしね。それらを考えて、奥さんは生活を切り詰めて備えてたいって訴えているんだと思うさらに子供は当初出産に伴う100万円くらい(通院、入院、ベビーカー、おむつ代)で始められるけど保育園は幼いほど高額小学校は給食費とかお稽古事くらいしかかからないけど、受験をしようとすれば、一変するとにかくお金がかかる。っていう意識じゃないかな、奥さん。そのへんのすり合わせはした? 392 :370 2019/11/13(水) 21:17:16 ID:WH.p4.L4 確かに誘導って言葉についてはこちらの憶測でしかないです。嫁がよくやる手ってだけででも、嫁の方が家計への献身度が高い風なのも、こちらが負い目を感じるからあまり良い気はしない今、家事は担当を分けてそれを月毎に丸っと交換してる俺も一通り料理掃除洗濯その他細々したものもできるし、下手したら家事に関しては結構ズボラな嫁よりもやってるくらい妊娠出産後は、嫁→子育てに専念、俺→家事全部と嫁のお世話って話してるもちろん子育てもやらないと覚えないし、少しでも早く嫁並みになれるように頑張るその辺は嫁も信頼してくれてて、俺となら安心して子供が産める、俺が旦那なら3人でも4人でも育てられるって言ってくれてるもちろんお世辞も入ってると思うが>>391が指摘してるような家計のお金の管理についてはFP持ってる嫁が専門で色々調べて俺にも説明してくれるからそれなりに頭には入ってるつもりです 393 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 21:25:02 ID:La.wz.L4 じゃあ、奥さんの尻に敷かれておくと、楽だよ。気持ちがついて行かないかもしれないけど、お家を建てて、子どもが産まれて、育てながらあと、このくらいで返済が終わると、コレも出来るなとか目処が付く。自分主導じゃないのが違和感なんだと思うけどFPの勉強した奥さんと一緒にもっと生活改善できるか?って考えていくことではやりの「パワーカップル」を実現してください 394 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 21:30:22 ID:eZ.74.L1 >>392自分の給料の状況からローン全額は支払えないとか、倹約するにしてもこの1万という小遣いではやっていけないならそれを正直に話した方がいいんじゃないだろうか1万の小遣いは自分なら絶対無理。3万は欲しいな夫婦の月にかかるお金が2人同額は不可能でだからこそ自分でかかるお金は自分でってのは今までの状況下では正しいんだよただ、でかい買い物(家)と超命懸けの金がかかるボランティア(妊娠出産子育て)するにあたってずっとその方法は無理だろなぜなら370はおそらく人並みの給料の夫婦だから金持ちならそれぞれ自分の事は自分で賄って、その上で家計の貯金も自分の懐から相応の額出すだけで済むそっからローンも子育て費用も全て支払えばいいだけ金持ちは多少の金額差では喧嘩もしないしねそれが無理、もしくは将来的に不安があるから今までの方法を変えなくちゃいけないだから2人のお金をどう出し合うかの話し合いをしてる、少なくとも嫁はそう考えてるはずだそもそも嫁が現時点で370と同じ考えではないんだから、他で書かれてるように落とし所は嫁と探すべき> 嫁の方が家計への献身度が高い風なのも、こちらが負い目を感じるからあまり良い気はしないあと、家庭にそんなに公平さを求めるのは何でなんだろう何かトラウマでもあるのかとも感じてしまうそれに結婚したら自分のことをそんなに責任持たなきゃなんないの?自分が考え甘いだけだけどさ互いに至らない部分を認め合って、多少相手が金かかろうかこっちが相手に負担かけようが家庭が変に破綻しないなら、少し鷹揚に構えてもいいと思うけど 407 :370 2019/11/13(水) 22:57:54 ID:WH.p4.L4 >>393自分が主導じゃないことは気になってないというか、金の計算は嫁に任せてしまって俺は話をきくだけなのが申し訳ないと思ってるせめて嫁が出してくれる資料やデータ、数字の理解はしようと努めてるよだから嫁の尻に敷かれてればきっと上手くいくのもわかってるわかってるし、嫁が提示してくれる家庭としての方向性.には納得してるんだけど日々の給料の管理については納得ができない>>394嫁の提案であれば、俺の小遣いは平均して3万前後になると思うボーナスの一部も自分の小遣いにできるので、少ない月はそこから補填できるずっとこの方法じゃいけないってのは耳に痛かった俺は貯金を多くするのも家計費沢山出すのも、ライブステージと家族の状況に応じて当然のことだって意識はあるそれでも、やっぱり小遣い制というか、家計費から大人のつかうモン出すのは抵抗があるんだトラウマとかは別にない自分に責任負わなきゃいけないのか?っていうのもなんだかしっくりこない自分の責任持つのは当たり前で、その上に子供育てるっていうプラスαがあるんじゃないんだろうか子供ができたら支える、嫁が万が一働かなくなっても当然支えるよでも自立できる大人2人が家計の世話になるってのがなんか納得できない嫁と話すのは必要ってわかってる嫁もよく話し合いをしてくれる嫁の話は理路整然としててわかりやすいし、正しいと思うけど嫁と話してると自分の気持ちがわからなくなるんだようまく説明できない引っ掛かりが解決しない今もまだ引っかかった気持ちはあるけど、嫁と話してる時より整理ができました皆さんありがとうございました 408 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 23:03:20 ID:8W.ff.L3 頭の中に家計さんという人物がいるの? 409 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 23:12:17 ID:qL.8t.L2 家計の世話になるってなんだろう?もう既に家計の世話になってるのだけど化粧も美容室もその人が社会的に生きるための必要経費でもあるのだから家計で出しても何らおかしくないよ良いよね、男はこんな面倒な化粧しなくて良いんだから生活に負担ないよね楽だよねとでも言えば納得でもすんのかあなたは。 411 :名無しさん@おーぷん 2019/11/13(水) 23:17:57 ID:31.rn.L15 家計は神聖にして不可侵!みたいな考えなのかね家庭の構成員が生活営む為に必要なもん買うのが家計だろ…スーツ一つ、化粧品一つ、買うにしても家計に乗るからお互い議論しやすいじゃんお互いの金銭的自由狭めて将来の為に貯金増やそう計画をなんでそう嫌がるのやら 引用元:kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1572530925/…