離婚した女から責められてるから力かしてくれ1 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:45:41 ID:Gye しつこ過ぎてノイローゼになりそう 2 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:46:17 ID:jft なんで責められる？ 6 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:46:59 ID:Gye 離婚したのは10年前な向こうの浮気で慰謝料はこっちが貰った 7 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:48:08 ID:07S なんで責められてるかを先に書けよ 8 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:48:10 ID:Gye 状況を簡単に説明すると子供はこっちが引き取ったんだがそのうち片方がトラブル起こして俺が悪いって喚いてる時間考えずに電話しまくってくるから落ち着かない 10 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:49:44 ID:KkW >>8日本語でおk 11 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:50:15 ID:Gye >>10だから息子がトラブル引き起こして母親がそれは俺が追い詰めたからだって喚いてる 13 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:51:05 ID:VNV 弁護士挟めよ 14 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:51:10 ID:jft 息子何歳よ 15 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:52:09 ID:Gye >>13それも考えてるけど出来るだけ穏便に済ませたい>>1420代 16 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:52:20 ID:KkW >>11お前の子供は一体何人いるんだよそれにトラブルの内容によるだろ 21 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:54:07 ID:Gye >>16子供は2人いる下の子は優秀なんだけど上がどうしようもなくて今回問題起こしたのも上の子供 22 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:54:11 ID:jft 成人してるなら息子本人の責任 29 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:56:16 ID:Gye >>22俺もそう思うし相手にはそう伝えたが話が通じない 24 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:54:39 ID:R08 >>21自分の子供に対して冷たくない？ 26 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:55:44 ID:Gye >>24俺はちゃんと子供の事考えて行動したつもりだよ厳しかったかもしれんが絶対にいつかは感謝するはずだった 28 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:56:14 ID:R08 とりあえず子供とのコミュニケーションは失敗してそう 33 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:56:52 ID:Gye >>28息子はコミュニケーション能力に難があるんだよな 36 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:58:19 ID:Gye これ言うと俺が責められるかもしれないから言いたくなかったけど自杀殳未遂親戚にはもう情報が言ってるからこれ以上ことを大きくしたくない 37 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:59:01 ID:o7Z 自杀殳未遂の原因が必要な情報。 42 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:59:30 ID:zby 自杀殳未遂の原因は？ 52 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:02:48 ID:Gye >>42進路で俺は将来の事を考えて大手へ行かせたせっかく内定取ったのにそこ蹴ろうとしてたからその行為がどれほど愚かしいかを言って聞かせた 38 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:59:08 ID:Gye 俺の叱咤激励の言葉を曲解して被害者気取りだよそれ真に受けて元嫁が騒ぎまくってる 41 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 17:59:23 ID:GkR 元嫁さんは喚いて何を要求してるの 47 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:01:26 ID:Gye >>41子供が俺の家の墓に入りたくないって手紙書いてたらしくて今後一切の事に関わるなって言ってきてる 49 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:01:38 ID:gYc >>8によると>>1が子供引き取ったのになぜ元母親がしゃしゃり出る？ 54 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:03:33 ID:Gye >>49子供にとっては母親だったから会うのは認めてたんだよで元嫁は子供に甘いから子供は甘い方に付く 53 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:03:23 ID:07S どう考えても>>1が悪いじゃん 55 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:03:41 ID:gYc >>52それだけが原因ではないだろうな 50 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:01:57 ID:KkW 抑鬱状態の相手に追い討ちかければそうなるわな 58 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:04:40 ID:Gye >>50鬱とか言うのは甘えてるやつだろ少なくともうちの子供の場合は100パーセント甘え昔から怠け者だったから俺が面倒見てたのに結局矯正できなかった 66 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:05:59 ID:KkW >>58流石に釣りだろ 62 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:05:24 ID:zux 過剰な干渉する父親か浮気する母親しか選べない子供が可哀想 63 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:05:42 ID:Gye お前らに聞いたのがバカだった 67 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:06:39 ID:gYc >>63だって、無理やり息子さん戻したってまた自杀殳未遂しちゃうじゃんどうにもならんよね？ 65 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:05:53 ID:Gye もう消えろ 68 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:06:50 ID:itp まぁ釣りだろね 71 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:08:22 ID:wF3 とりあえず内定貰った所蹴らせて息子のやりたいことやらせれば？お前の人生じゃなく息子の人生だ 72 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:08:55 ID:Gye お前らって例え困ってる人がいても一切手を差し伸べないんだなネット中毒の世代は人間の暖かさを忘れている 78 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:10:47 ID:gYc >>72だったらどういってほしいのよ？息子さんの命より大切なものはあるの？>>1がまともに育てたという自負があるなら息子さんも何れは戻ってくるんじゃない？ 81 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:12:08 ID:Gye >>78結局タヒんでないしピンピンしてるしそれより元嫁がヒステリー起こしてるのが問題俺の親族にも電話かけてて迷惑してる 85 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:12:55 ID:jft >>81無事でよかったとか言えんのか 76 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:09:52 ID:o7Z 息子は「何をしたいのか？」 80 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:10:52 ID:Gye >>76よくわからんけど逃げたいだけだと思う資格取るとか言ってたけど全部逃げたいだけの口実にしか見えない昔から辛いとすぐ逃げてたしな 84 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:12:35 ID:o7Z 出来ない事をやらせるのが良いことなのか？ひとそれぞれに、出来ること、出来ないことがある。その人の特性.にあったことをやられるのが一番幸せ。 87 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:13:41 ID:Gye >>84子供に自分の特性.なんてわからないんだよ俺だって働き始めは辛かったけどその中で楽しみを見つけてきた嫌だから辞めるとかは甘えでしかない 89 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:14:26 ID:gYc >>81それより。。。か。嫁のヒスを止めたくば弁護士いれるしかないんじゃないか？>>87>>87>>1と子供は同一人物ではない！！ 93 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:15:47 ID:Gye >>89親戚にも知られてるから穏便に済ませたいちょっとした家族喧嘩くらいに収めたい 104 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:18:48 ID:wF3 >>93この文章で 1は息子の事何も見てこなかったのはわかった 108 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:20:15 ID:Gye >>104見てきたしその上で一番幸せに生きていけるような選択肢を取れるように育てたけど結局俺の思う通りにはいかなかったけどな 116 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:22:15 ID:wF3 >>108だからそれはお前の概念だけの話しであって 息子の人生は？息子のやりたい事は？息子の好きな事は？ 失敗を学ばせるのも親の務めじゃねーの？ 119 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:23:29 ID:Gye >>116たとえばお前の子供が俳優になりたいとかいったら認めるか？目の前に立派な道を作ってあるのに逸れるような事させるか？まともな親なら子供が幸せな道を歩めるように示してやるだろ 124 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:24:58 ID:gyH >>119その幸せな道とやらは完全に保証されてるのか？もしそれでも失敗した時はどう責任取るんだ? 129 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:26:33 ID:Gye >>124少なくとも新卒っていう最強のカードを溝に捨てるよりは幸せだろ正直今残ってる求人なんてブラックしかないだろうし 138 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:29:14 ID:gyH >>129自分で選択した上での失敗はどうとでもなるんだよ親に敷かれたレールから脱線した時はダメージでかいぞだって自分のせいじゃないんだからな 139 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:29:43 ID:Gye >>138だから脱線しないように正してやってるんだろ 143 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:30:44 ID:gyH >>139だからお前はなんで人生に絶対があると思ってるんだお前こそ人生経験浅すぎるんじゃないか? 149 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:31:48 ID:Gye >>143少なくとも子供よりも俺の方が人生経験は深いだから逃げるだけじゃ良くないって事を教えたんだよ 122 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:24:44 ID:gYc >>119子供には人権が無いと考える人か？それは逃げ出すよ　当たり前 126 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:25:46 ID:Gye >>122それで子供がニートになったらどうするんだよ今の会社だって慣れればいいところも見えてくるだろ 133 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:27:08 ID:gYc >>126ニートになった時が「突き放すとき」だったんだよ自分の道に自分で責任を取らすんだよ 135 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:27:54 ID:Gye >>133子供がニートになったらそれこそ笑いものだろ 95 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:16:29 ID:Gye お前らは子供がいないから親の気持ちなんてわからないんだろうな 99 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:17:52 ID:gYc >>95うん。そう思うならなんで個々で相談した？気団にいきなよ 100 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:18:08 ID:R08 ちょっとした家族喧嘩で自杀殳とか修羅の国だな 106 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:19:13 ID:Gye >>100自杀殳と言うかちょっと首吊る真似しただけだぞ 109 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:20:27 ID:i2n まともな親からまともな教育受けてればちょっと首を吊る真似すらしねーよ 111 :犬◆WOLF/aDUvs 2016/12/08(木) 18:21:31 ID:Z6c 現実的な事言ったりキツい事言うのも大事だけどそれだけじゃそら楽な方に流れて行きたくもなるだろ辛くて寄っかかって来る子供に重り投げ付けてるイメージ 115 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:22:07 ID:Gye >>111あえて突き放すのが愛情だろ甘えてるだけは生きていけないんだよ 117 :犬◆WOLF/aDUvs 2016/12/08(木) 18:22:39 ID:Z6c >>115失敗しそうな奴の育児論じゃん 120 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:23:36 ID:gyH >>115突き放しっぱなしで理解しろだなんて無茶いうなよ 123 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:24:50 ID:Gye >>120突き放しっぱなしは無いちゃんと子供の話を聴いた上で俺の経験とかも織り交ぜて教えてやっている単純に怒鳴ったり殴ったりだけじゃない 125 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:25:44 ID:jft >>123だけじゃないって… 128 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:26:32 ID:i2n 自分の経験から生まれた理想の人生を子供に押し付けてるだけだろこいつ 134 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:27:31 ID:Gye >>128押し付けてない学生じゃ自分の得意不得意なんてわからないんだよ苦手だからって逃げ出すのは良くないって説得したんだよ 131 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:26:55 ID:SWF 子供は、あやつり人形じゃないよ 136 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:28:51 ID:gYc >>135それは>>1の見栄だろ？それしかないんだろうね解れた嫁に子供を使って復讐しようとしてる 137 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:29:03 ID:zby なんか、他人からの自分の評価を一番気にしてるような気がしてきた 140 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:29:46 ID:i2n >>137気がしてきたも何もこいつは自分の教育の成果としての子供が周りからどう評価されるのかしか気にしてない 144 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:30:52 ID:Gye >>140もちろん子供の事が一番大事に決まってるだろだから子供にとって一番言い選択肢を教えてきた 147 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:31:29 ID:jft >>144浮気したといえど嫁に子供たち任せた方が良かったんでないの 153 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:33:00 ID:Gye >>147経済的にも俺の方が余裕があったし何より浮気した女に子供取らた俺の立場はどうなるよ 154 :犬◆WOLF/aDUvs 2016/12/08(木) 18:33:02 ID:Z6c 子供の事も思ってるのは分かったでも失敗したり後悔させたくないって大義名分に乗っかってお前の考えと経験を押し付けてるようにしか見えない実際うちの子もそうなったら俺もお前みたいになりそうで怖いわ 159 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:34:17 ID:i2n 逃げずに立ち向かって精神病むぐらいなら逃げた方がよっぽどマシ 164 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:35:27 ID:Gye >>159そんな事で精神病むなら俺はとっくに病院入ってる鬱になる前にとか言ってたけど結局逃げる口実でしかない 168 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:36:34 ID:gYc >>164万が一それでタヒんでしまったら息子さんに「逃げたな・負けたな」って言うの？ 170 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:37:10 ID:Gye >>168そもそもタヒぬ気なんてなかっただろ 177 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:39:34 ID:gyH >>170じゃあ新卒カードを捨てずに大手企業に就職したら絶対鬱にもならないし自杀殳もしないんだな?もしそれで鬱になったりしたらどう責任取る?腹でも掻っ捌いてわびれるか? 179 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:41:04 ID:Gye >>177最初は誰だって辛いんだよ働いていく内にやりがいが見えてくるそもそも真面目に働いていれば鬱になる暇なんてないぞ 169 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:36:47 ID:gyH >>164鬱は逃げなんて言ってる時点でお前の無知が透けて見えるぞとりあえず子供の教育の前にもっと勉強しろ 175 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:38:45 ID:Gye >>169欝だからって仕事辞めたら一生仕事なんて出来ないぞ 171 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:37:37 ID:gYc >>170間違ってタヒんでしまう事もあるよそれでも　そういうの？そう思うの？ 172 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:38:16 ID:Gye >>171結果としてタヒななかっただろもしタヒんでたらその時考える 174 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:38:39 ID:i2n タヒんでから考えるとかさすがに笑うわwww 186 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:42:53 ID:gYc >>172もうお前は親でもなんでもないわ母親に任せた方がまともな子になるだろうね自杀殳未遂で必タヒな親の方が 189 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:43:37 ID:Gye >>186自杀殳未遂でもないただ真似しただけ母親が甘いからそっちに逃げているだけ 190 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:43:57 ID:gxj うん。子供が自杀殳未遂して心配できる母さんの方がよっぽどマシだろうな>>189なんで心配してやれないの? 192 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:44:52 ID:Gye >>190心配はしてるに決まってるだろただこれで本当に内定蹴って無職になったらどうするんだよ 196 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:45:50 ID:gxj >>192その責任は子供にない考えればわかるだろ 195 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:45:49 ID:gyH >>192息子の悩みと無職とどっちが大事なんだ? 202 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:47:31 ID:Gye >>195仕事の悩みなんて働いていれば吹っ切れる無職になったら後戻りできないだろ 206 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:48:46 ID:gyH >>202できるソースは俺働いていれは吹っ切れるのはお前の経験だろそれが万人に当てはまるとなぜ思えるんだ 201 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:47:11 ID:gxj 自分で考えすぎた果ての自杀殳未遂だろ生物的に、短絡的思考で自杀殳をするのは｢よほど追い詰められた時｣以外ありえないんだぞ 205 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:48:38 ID:Gye >>201だから自杀殳未遂なんかじゃなくて真似しただけ 214 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:50:18 ID:gxj >>205人生経験豊富なら答えろよなんで自杀殳の真似事をするような人間になったんだ? 218 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:51:39 ID:Gye >>214そうすれば自分の意見が通ると思ったんだろ気に入らない事があれば夕飯食べなくなったり家でしたりしてた男手一人じゃ至らない部分があったと思うが結果として子供のまま大きくなってしまった 208 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:49:12 ID:o7Z >> 仕事の悩みなんて働いていれば吹っ切れる仕事の悩みが原因での自杀殳がいかに多いか、山手線での自杀殳がいかに多いか、 211 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:49:55 ID:Gye >>208自杀殳なんてただの逃げだろ俺は子供を逃げるような人間に育てたくない 221 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:52:51 ID:ciK 自分で一生懸命良い感じで育ててきたと思っても子供にとって良いことじゃないんだよそれを理解するしかないね一度子供と真剣に話せよ 223 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:54:29 ID:Gye >>221真剣に話した結果なぜかこうなったんだよ 224 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:54:29 ID:gyH 色んな問題を起こすのはかまってほしいからだろなんでそこで自杀殳は逃げって突き放すんだよ本当に息子の事を愛してるのか？出来のいい息子にしか愛はそそがんのか? 225 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:55:10 ID:Gye >>224だからここで構ったら癖が付くだろ少なくとも今回は逃げでしかないんだから 226 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:55:22 ID:gxj >>223そこで｢なぜか｣って言葉が出てくる時点で自覚ないよね教育したのは誰だよ 231 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:57:34 ID:gyH >>225癖が付いたらなぜいかんのだお前のやり方じゃ息子の自立を妨げるだけだ 234 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 18:58:59 ID:Gye >>231自立できるように就職したら一人暮らしするように約束してる 238 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:02:48 ID:gyH >>234突き放すことで自立を促そうとしているのなら就職してから一人暮らしではなくて、たった今から放り出せそれで自分のケツは自分で拭くことを教えろ 239 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:04:42 ID:Gye >>238さすがに俺も鬼じゃないから学生の間は面倒見る学業に専念させたいからバイトはさせて無いけど小遣いは十分な額与えている 241 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:07:29 ID:gyH >>239そうやって中途半端なことする方が鬼だよ甘やかすなら徹底的に甘やかせ出来ないなら放り出せお前は厳しいけど子供を見捨てない俺カッケ―がしたいだけなんだよ厳しいの基準が斜めにズレてるけどなｗ 242 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:08:15 ID:C23 最終的に自杀殳未遂した以上>>1の「愛情」はどうであれ間違いだったってことだ自分がどう思うかじゃなくて相手がどう思うかセク八ラもパワハラも争点はそこになる 243 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:08:59 ID:Gye >>242だから自杀殳じゃなくて自杀殳の真似だって結局逃げ癖が出て来ただけなんだよ 244 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:10:03 ID:gyH >>243自杀殳の真似ってどんなだ？詳しく話してみ？ 246 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:11:01 ID:Gye >>244詳しくは知らないが縄ぶら下げてうろうろしてたって自杀殳なんてして無いんだよ 248 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:11:49 ID:gyH >>246なんで詳しく知らないんだよテメーそれでも父親か? 245 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:10:54 ID:C23 >>243君が「逃げ癖」と定義して説教してどうなるの？子供にそれを言って改心するとでも？ 247 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:11:32 ID:Gye >>245改心させるのが親の役目だし親子ならいつか俺の思いに気づいて感謝するはず 249 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:12:06 ID:i2n 縄ぶら下げてウロウロしてるって普通の神経してたら自杀殳の用意はできたけどイマイチ踏ん切りがつかないっていうギリギリの状況って理解できるはずなんだけど 255 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:14:56 ID:3YN 今20代で10年前に離婚なら当時10過ぎてただろもうある程度の人格形成は出来上がってるから父親だけが原因ちゃうぞそれ一方からの話だけだからなんとも言えんが 262 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:17:57 ID:Gye >>255小4だから10歳くらいだったなその頃から不真面目で叱る事が多かった 251 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:13:05 ID:Gye >>249もともとタヒぬ気が無かったんだろ母親には先にメールしてたみたいだし携帯電話も必要な時だけ使うって約束で買ってやったのに裏切られたよ 253 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:14:25 ID:gyH >>251母親に先に相談されて嫉妬してんのか？ちゃんと必要な時に携帯使えてんだろうが 257 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:15:46 ID:Gye >>253ただ逃げたいから母親に連絡しただけだろそんな事のために買った訳じゃない 261 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:17:33 ID:gyH >>257テメーに言っても無駄だから母親に自杀殳を止めてもらおうとしたんだろうが母親に連絡するぐらいならタヒんだほうがよかったと、そう言ってるんだな？ 264 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:19:00 ID:Gye >>261どうせタヒぬ気なんて無かったんだから逃げる為に電話しただけだろ 266 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:20:14 ID:gyH >>264なぜタヒぬ気なんてなかったってわかるんだ？息子が言ってたのか？それともお前と息子は一心同体なのか？ 268 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:20:27 ID:C23 >>1の教育論に誰も賛同していない時点でもう一人相撲になってるその教育論が正しいと思うなら正しいと理解してもらえるだけの根拠を>>1なりに示さないと「散らかしたら片付けろ！」俺の言っていることに間違いはない！って言っても、片付けなきゃ意味がないっていう 270 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:21:10 ID:Gye >>266だって実際には首は吊ってないんだぞただ縄もってうろうろしてただけ 272 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:22:44 ID:o7Z >>だって実際には首は吊ってないんだぞただ縄もってうろうろしてただけ母親は、自杀殳だと聞いたのだろう。　 275 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:23:50 ID:Gye やっぱり明日にでも乗り込んで連れ戻すべきかなこのままじゃ本当に無職になりそう 277 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:24:20 ID:Gye 忙しい時期なのに分かってやってるなら本当に腹が立つな 278 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:24:28 ID:C23 >>1の目的は何？その目的のためにどんな手段をとるつもり？その手段が目的にかなう根拠は？話が売り言葉に買い言葉になってる 280 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:24:59 ID:Gye >>278ちょっとした家族喧嘩くらいに治めたい 286 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:27:10 ID:C23 >>280嫁からの連絡は無視して子供にも穏便に対応して時間が経過するを待つのが「家族喧嘩くらいに治めたい」って目的のための最も合理的な手段だろ1人教育論に熱くなってもそれは「家族喧嘩くらいに治めたい」という目的には無意味 285 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:26:45 ID:gyH >>280息子の心配よりも世間体のほうが大事ってか？ 282 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:25:50 ID:o7Z １は、状況分析ができてない。１は、正常な判断ができてない。１は、公平な相談相手がいない。 283 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:25:56 ID:i2n 無職も何もタヒぬか生きるかを息子は考えてんだよ……職を得るかどうかなんて息子からしたらどうでもいいの。タヒねば関係ないんだから。お前がそのことに気づかない限り息子はお前の話は絶対聞き入れないぞ 287 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:27:15 ID:Gye >>283生きるかタヒぬかなんて考えて無いだろただ逃げる手段を考えていただけ前にも中学生の頃首吊ろうとしたけどその時は丸く収まったのにな元嫁がしゃしゃり出て繰るから面倒な事に 296 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:30:38 ID:C23 >>287論理が破綻している「家族喧嘩くらいに治めたい」という目的に「内定蹴ったらどうするんだよ、余計な事をしないでほしい」つまり「内定を受ける」という手段が「家族喧嘩くらいに治めたい」とう目的にかなっている合理的な理由を説明せよ 299 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:31:51 ID:Gye >>296だから子供がトラブル起こした事を元嫁が拡大解釈して親戚に引き取るって触れ回ってるんだよ内定を蹴ってほしくないのは別の話 295 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:30:30 ID:Gye お前らやたら子供の肩もつけどさ親の気持ちとか考えた事無いのか？ 303 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:33:26 ID:gyH >>295お前は子供の気持ちを考えてるのか？進路とか将来じゃないぞ子供は親の人形でもなければプライドを体現するための存在でもないんだぞ 306 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:36:09 ID:Gye >>303もちろん考えていた部活動とかもしっかり考えて入れさせてサポートした 301 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:32:55 ID:o7Z 内定を取り付ける為に、１はどのような努力をしたの？　 304 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:34:45 ID:Gye >>301俺は子供の事を信頼してるから何もして無いよ子供が内定を取った中から企業の規模とか成長性.を考えて一番良いのを選んでやった 305 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:35:51 ID:i2n なんで頑なに子供がタヒにたがっている可能性.を否定したがるの？その可能性.から逃げたいの？ 307 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:36:40 ID:Gye >>305だから本当はタヒぬつもりなんて無かったんだって何度も説明してるだろ 308 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:37:07 ID:i2n それはお前の解釈であって事実ではない 310 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:37:43 ID:Gye >>308事実だよ一度前科があるんだよ息子には 314 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:38:33 ID:AMM 騒いでる嫁に警察でも呼んでとめたら？ 315 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:39:16 ID:Gye >>314大事にしたくないんだよちょっとした家出ぐらいで済ませたい 316 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:40:04 ID:gyH >>310仮に前に自杀殳の振りをしたからってなぜ今回も振りだって分かるんだ？そこにどう関係性.があるんだ？ 317 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:41:07 ID:Gye >>316一度やって上手く行ったから味を占めたんだろこういう後ろ向きな事には知恵が働くんだよ 318 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:42:57 ID:gYc >>317なんか息子を敵視してるな不幸な親子だ 320 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:43:33 ID:Gye >>318本当に不幸になりそうだから助けてほしい 323 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:45:54 ID:Gye また連絡きた保険証よこせって言ってる本当に子供を奪われそうで怖い 328 :くるみ◆KURUMIaaMFXx 2016/12/08(木) 19:50:09 ID:HTq 息子の気持ち、考えたことあるか？ 329 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:50:22 ID:4ak 杀殳してやれ息子がかわいそうだお前が作ったのが悪いんだよ 331 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:51:08 ID:Gye >>329いっそ事故でタヒんでくれないかなって思うよたまに 333 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:51:55 ID:gYc >>331こわっ！息子逃げ切って～～！！ 334 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:53:06 ID:Gye >>333ちょっと頭をよぎるくらいあるだろ俺だって人間なんだしたまにはかっとなってやりすぎるくらいの事はある 338 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:54:45 ID:gyH >>334ねえよｗ 339 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:55:44 ID:Gye >>338俺の世代では折檻や体罰は当たり前だったしその世代の大人たちが今の日本を築いたんだよゆとりになってから人間の質が下がり始めた 337 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:53:53 ID:Gye とりあえずメール送ってみたから返事待つ 341 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:57:09 ID:o7Z 全員が同じでは無い。それぞれの特性.が異なる。それぞれに似合った指導方法がある。　 343 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:57:42 ID:Gye >>341特性.なんて関係ない社会に才柔まれればガッツが付いて来る 345 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:58:38 ID:o7Z ２２歳は子供では無い。父親とは対等の関係になる。 346 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 19:59:23 ID:Gye >>345でも社会経験がないから間違った選択をするだろ今がそれなんだよ逃げてばかりじゃ何も解決しない 353 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:02:51 ID:Gye せっかく大手決まったと思って喜んだのにぬか喜びだよ 356 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:04:11 ID:o7Z もし、本人が望まない会社ならば、すぐに辞めて退社するよ　 358 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:04:54 ID:Gye >>3563年いれば会社のいいところが見えてくるだろ 360 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:05:41 ID:o7Z >>358いまのままだと、僻地へ左遷されるよ 362 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:06:17 ID:Gye >>360それでも肩書きは変わらないだろ少なくとも糞みたいな中小で働くよりは幸せ 359 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:05:15 ID:Gye 根性.の無い子供に育てた俺が悪いんだろうな 363 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:06:33 ID:gyH >>359そんなこと本当は思ってないくせにｗお前は物事の本質が全く見えてないよ 364 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:07:23 ID:Gye >>363本当に思ってるよもっと厳しくしつけるべきだった小遣いも与えすぎたんだろうな月2万は大きすぎた 366 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:08:15 ID:Gye ここは家庭を持ってるやつがいないから俺の味方がいないんだろうな 368 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:09:40 ID:o7Z いままで甘やかして、いまになって厳しい事を言っても無理。 371 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:12:24 ID:gyH >>369甘やかしたのかどうかは知らんが、育て方を間違ったのはそうだろうなそしてその責任は全部お前が負うべきなんだぞ子供に責任は無い 372 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:13:12 ID:Gye >>371だからこそ今矯正しようとしている甘えっぱなしにならないように鉄拳制裁も辞さないつもりだ 374 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:14:04 ID:o7Z > だからこそ今矯正しようとしている２２歳のなにをする、親父の出番はすでに終わっている。 376 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:15:51 ID:Gye >>374間違った道に進まないよう諭す事は出来るだろただ内定蹴らずにそのまま就職してくれれば言いだけなんだよそれが職安の連中が要らない事吹き込むから勘違いした 377 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:16:42 ID:o7Z >それが職安の連中が要らない事吹き込むから勘違いしたそこを、もっと詳しく 378 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:16:46 ID:gyH >>376ポロポロ後出しすんな職安の要らないことってなんだ？ 379 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:18:06 ID:Gye >>378知らんけど俺の許可取らずに勝手に就職活動してたらしいそこでいろいろ言われて今からでも行ける会社があるって勘違いしたんだろ 380 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:19:19 ID:gyH >>379だから何で知らねえんだよ完全にコミュニケーション不足じゃねえかお前も想像で物を言う癖をやめろ 381 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:19:23 ID:o7Z 希望する職種へ行かせてやれ。息子の人生は息子に決めさせてやれ 382 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:20:24 ID:Gye >>381今から就職活動しても行く宛はブラック中小だけだろ絶対に今のまま入社した方がいいんだよ 383 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:21:09 ID:o7Z だから言っただろ、新人の半数は辞める。　 384 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:21:35 ID:Gye >>383辞めず続ければ根性.が身につく 386 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:22:39 ID:gyH >>384その根性.はブラック企業のほうが身に付きやすいと思うが？ 388 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:23:25 ID:Gye >>386同じブラックなら大企業の方がいいだろ 389 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:24:07 ID:gyH >>388それを決めるのはお前じゃない息子が決める事だ 390 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:24:35 ID:Gye >>389俺にも口を出す権利があるだろせっかく決めてやったのに何で裏切るようなことするんだよ 392 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:25:11 ID:gyH >>390口を出す権利はあるかもしれんが、決める権利はねえよ？ 393 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:25:32 ID:o7Z >せっかく決めてやったのに何で裏切るようなことするんだよ１が、何をしたの？ 394 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:26:08 ID:Gye >>393内定取った中から一番良い会社を選んでやった 395 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:28:24 ID:Gye 高校卒業する時はフリーターしながら物書きになりたいって言ってたんだよなそれをどうにか諭して大学まで行かせたら今度は資格も無いのに技術者になりたいだよ 396 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:30:32 ID:Gye たぶんお前らに相談しても無駄だろうな俺がバカだったよ 398 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:34:43 ID:PSI 吊りだと思いたい 400 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/08(木) 20:40:09 ID:o7Z 昔は、根性.だけで仕事が出来た。仕事内容がとても単純で簡単なことだけだからです。人海戦術で仕事が出来ていた時代の話。今は時代がちがう。最初からとても複雑で高度な事を求められる。精神論だけでは解決しない。 401 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/09(金) 14:29:19 ID:oZj >>1の気持ちもわかる、確かにいい企業行って高い給料もらった方が幸せかもしれないけどまずそれを教える態度や手伝う姿勢がまず息子に合ってないんだろうな。 説教したってただ一方的に言い聞かせるだけじゃなく会話しながら諭していかないとだめだ。もしそれでも子供が無理だって言うなら別の道に行ったっていいじゃないか、それは逃げでも妥協でもないよ 402 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/09(金) 14:47:39 ID:4EZ ガキぶん殴るのも教育！！！とか思ってそう 409 :名無しさん＠おーぷん 2016/12/09(金) 19:40:35 ID:4h8 子供の好きな様にやらせてやれよ。子供の人生だろ。ただ、主の人生経験からして大手就職しておけば間違いないと思っている。子供の事を思ってるからこそである。と伝えればいい。子供がこの先の人生(仕事)が上手くいってもいかなくても、本人に選択させとけば感謝されると思うぞ。逆に主の考えを強引に押し付けたら、一生涯分かり合える事はないと思うぞ。 引用元:hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1481186741/…