741 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 19:54:05 ID:ZUb0EA0E.net パートや専業の人がワンオペやワンオペじゃなくても旦那さん激務で妻実家の祖父母に育児協力してもらってることを母子家庭状態って言うのがモヤる いやいや母子家庭だったらそんなにゆっくり子供と関わる時間取れないしあなたがシングルになったらフルタイムで働いても生活レベルだって下がるんじゃない？ フルタイムで子供養えるほど稼いでる女の人が言うなら分かるけど、旦那さんの稼ぐお金で生活成り立ってる人が母子家庭状態と言うのがね… 749 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 21:57:45 ID:YpYo6TID.net >>741 パートや専業sageにモヤモヤ 750 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 22:05:53 ID:h2H0qhPa.net >>749 サゲとはちがくない？ パート専業でワンオペ育児組が母子家庭状態って言ってるのがモヤるって話でしょ パート専業ワンオペも大変だけど、ATMいる状態で母子家庭と言うのはおかしい 752 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 22:24:22 ID:v2MoYDjr.net >>750 わかるよ、金稼ぐ労力を全く見てない感じが世間知らず感があるし全方向に失礼な発言だなと思う 753 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 22:37:18 ID:275Yze1M.net まぁ母子家庭状態とかはまともな人は言わないよね 759 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 23:02:17 ID:275Yze1M.net 母子家庭状態って言葉にもやるのはわかるけど専業やパートが言うなはどうなの ATMいるのにとか稼げないくせにって発言はどうかと 767 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 23:33:01 ID:QV4HpGHf.net >>759 普通に夫激務でワンオペで大変だよって言えばいいじゃん わざわざなんで母子家庭(みたい)で大変って言いたいのが不思議 771 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 23:41:19 ID:LIzgVhgx.net >>767 母子家庭状態って言葉にもやるってだけ書けばいいじゃん なんでわざわざパートや専業が、ATMいて稼げない云々書くのか不思議だわ 773 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 23:46:55 ID:fnqhkB4A.net >>771 その発言での経済面についてモヤってるからでしょ 776 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 23:53:23 ID:FnsePHzN.net 母子家庭状態って夫不在で母親だけが関わる時間が長いって言ってるだけでしょ 自分はそのワードは失礼だから使わないけどさ なんで経済面に話がいくのかわからん 772 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 23:44:42 ID:RmUUUp6W.net >>771 旦那さんや母子家庭の母親が稼ぐことを軽視してるように見えたから、わざわざ嫌味で描いてるのよ 774 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 23:49:08 ID:FnsePHzN.net >>772 一般的に夫が不在がちとか激務で母子家庭状態ってよく見る言葉だよね 専業も兼業も関係ないし、軽視してるとも思えないけど 妬み？ 775 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 23:50:14 ID:8v1fCDzc.net まぁ僻みだよね 778 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 23:57:55 ID:LGDb9Tgp.net 稼いでる人なら母子家庭状態って言っていいってのが草 777 :名無しの心子知らず 2019/06/10(月) 23:56:27 ID:sLP/ujpv.net 741理論だと遺産や不労所得で食っていける母子家庭は母子家庭自称しちゃダメ 779 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 00:02:47 ID:QE8PUjqD.net 母子家庭では母親が仕事も家事育児も全部一人で請け負ってるのが大変なわけで、妻が専業で夫が生活費を入れてるのに「母子家庭状態」というのに違和感があるのはわかる 783 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 00:32:48 ID:5UaKjonE.net >>779 うううん？そしたら兼業だって全て一人でまかなってるわけじゃないでしょ 半分（多くの人は半分以上）今の生活水準で暮らせる生活費を旦那が出してるんだし 育児はほぼ保育園だし 母子家庭も育児は保育園だからってことなのかもしれないけど、専業は逆に保育園の間 家で一人で育児してるわけだから 785 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 00:36:52 ID:hhr6P5J2.net >>783 夫と同じだけ稼いでるなら言ってもいい気がするけど 789 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 00:46:36 ID:CtKTFYN1.net >>785 なんで同じだけ稼いでたら言っていいの？ パートで忙しい人は？ 専業で他にまったく頼れる人がいない人は？ 人それぞれで状況違うのに稼ぎだけで判断するのどうなの 784 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 00:36:44 ID:mZCQak3Z.net 母子家庭という枠内でも 実家暮らしか実家に援助してもらってて母子家庭だと言い 大変ぶってるのも違和感がある 正直使えない夫がいる家庭よりも楽そう 780 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 00:07:28 ID:bkQhoVob.net >>741自身はパートと専業を軽視してるよね 782 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 00:16:26 ID:AYBhs3Hz.net 母子家庭状態とかいっちゃう人についてのもやもやであって、全ての専業パートを軽視してるって風には見えないよ どうやって読んだらそう見えるのか まぁ今どきは激務高給よりほどほどに稼いでほどほどに家事育児する人がいいよね 子供の情緒教育には父性.が重要らしいし 787 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 00:39:49 ID:qcMBpE6y.net 稼ぎの問題じゃないよね 800 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 07:30:01 ID:oMggbnDC.net >>741です 専業やパートを軽視してるわけではありません 旦那さんがお金稼いでいることを無視して母子家庭状態と言う、ということにモヤモヤしているだけです なんか生活費は親が出してくれてる大学生が小遣い稼ぎのバイトしたくらいで自立してるつもりになってるみたいな感じ 801 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 07:37:48 ID:SW7HBQLZ.net それ軽視してるじゃん 小遣い稼ぎのバイトしたくらいでって 803 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 07:40:02 ID:oMggbnDC.net >>801 いや大学生が経済的に自立できてないことを悪く思ってるわけじゃないよ 親の稼ぎで生活してることを無視してるところにモヤってるって話だよ 旦那さんの稼ぎがあってもなくても生活変わらないくらいの稼ぎなり遺産や不労所得のある人ならともかく 旦那さんの稼ぎありきで生活してる人が母子家庭状態と言うのは、親に食わせてもらってるの理解してない大学生と同じレベルだと思う 804 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 07:44:44 ID:SW7HBQLZ.net 稼いでないやつが偉そうに言うなってことね 自分は出産前は夫と同等稼いでたけど産後は子の病気で仕事辞めざるを得なかった もちろん母子家庭状態なんて言わないし思ってもいないけど、夫と同等稼いでないのに言う権利ないって考えにはモヤモヤする 稼ぎ関係ないじゃん 805 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 07:47:52 ID:oMggbnDC.net いやだから別に稼いでない人が悪いなんて思ってないよ 他人の稼ぎで生活してることを無視して自分だけで生活成り立たせてるみたいに言うことが変て思うだけ 逆に専業奥さんの家事育児ありきで仕事だけしてる男性.が「俺一人で金稼いでるんだから父子家庭状態だわ～」って言ってたらおかしいと思わない？ 809 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 07:59:11 ID:mVD5W8NV.net >>804 ＞もちろん母子家庭状態なんて言わないし思ってもいないけど 思ってないならそれでおしまいでしょ 思ってる人に対してモヤモヤするって話なんだから 稼いでない人が偉そうに言うななんて誰も言ってないw 810 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 08:01:32 ID:zBLwXNYZ.net 本当に大変な思いをしてるシングルマザーがモヤる気持ちも分かるし、母子家庭状態と愚痴りたいママの気持ちも分かる 単なる言葉の使い方、価値観の違いだよね 819 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 08:37:20 ID:ilIRio35.net 母子家庭状態、育児について夫と負担を分担できない、相談できない、という意味で孤立や孤独を感じてる状態の比喩じゃないのかな ネガティブな意味で使ってるから、実際のシングルマザーには失礼な喩えだと思うけど 夫が稼いでくることに感謝しろ云々の批判は的外れだと思う 激務夫の専業主婦妻って育児のウェイトがすべて自分にかかってくるから、心理的に追い込まれる時あると思うよ 820 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 08:39:40 ID:SW7HBQLZ.net >>819 そうだよね 何度も言ってるけど741には通じないみたい 稼いでる稼いでないは関係ないよね 822 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 08:46:09 ID:0ev0qkEg.net >>819 それも分かるけど、生活の根幹であるお金の心配をしなくても良いという点で母子家庭とは決定的に違うんだから、それは的外れだという批判も的外れな気はする 825 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 09:01:28 ID:gR2LqyAt.net 夫が稼ぎを家に入れないし、家事育児もノータッチの場合、それはまさに母子家庭状態だと思うわ そうでなければ、稼ぎ云々は的外れだと感じる 単なる家庭内の分業のあり方に過ぎないし 826 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 09:05:31 ID:7wNKgt4/.net 旦那に稼ぐことをワンオペにさせて分業してる人が家事育児ワンオペだからって母子家庭状態って言うのは変だよねって言う話なら 稼ぎがあるかないかは的外れどころか1番のポイントでは？ 824 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 08:56:06 ID:oMggbnDC.net 夫の稼ぎで生活してる自覚が無いから母子家庭状態なんて言葉が出るんでしょ お金は空から降ってくるわけじゃないのに 「ワンオペで子供の世話するの辛い」なら分かるし 夫の稼ぎがあってもなくても生活変わらない人が母子家庭状態と言うのは分かるよ >>819や>>820は専業主婦が家事育児してんのに「父子家庭状態ですよ」なんて言う男性.がいてもモヤモヤしないのかな 「一人で稼がなきゃいけないのが辛い」なら分かるけど 妻に家事育児してもらっておいて「父子家庭状態」なんて言う夫は変でしょ？ 稼ぎも家事も育児も一人でしてるなら父子家庭状態だと思うけどさ 827 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 09:06:17 ID:SW7HBQLZ.net そもそも妻が家事育児しているのに父子家庭という人なんていないよね、例えの意味がわからないw 830 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 09:10:03 ID:gMI3Fj8Q.net そもそも母子家庭じゃないのに母子家庭状態という言葉がおかしいんのであってそこに専業兼業パートは関係ない 834 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 09:17:06 ID:J6RoqCZq.net ID:oMggbnDCってどういう立場の人なんだろうw だらだら二日も書き込みできるって暇そう ワンオペ、母子家庭状態や母子家庭シンママ、パートや兼業で忙しい人はこんなとこで論じてる余裕ないよ 837 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 09:29:06 ID:oMggbnDC.net >>834 私の立場？ 育休中の公務員 子供は2歳が一人、2人目妊娠中 今は夫の稼ぎで生活してる 2人目の育休取るからあと3年はこういう立場 実家が近くてサポート受けられるし夫も平日は時間的に難しいけど土日に子供の相手たくさんしてくれるし1人で子供連れて外出してくれる人だから、まあ育児中にしては余裕がある方だと思う 838 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 09:34:53 ID:J6RoqCZq.net >>837 嘘くさw 全部余裕があると見せたい設定って感じ。 842 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 09:37:18 ID:gMI3Fj8Q.net 本当に余裕ある人は母子家庭状態にいちいち食いつかない 大変なんだろうなぁくらいにしか思わないよ 848 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 09:43:06 ID:ilIRio35.net >>837 たぶん話題になる人たちが母子家庭の正確な使い方を間違ってるだけだよ というか、そんなこと言う人私の身の回りには居ないんだけどw 母子家庭と言ってる専業さんは、日本語の語感をふんわりと捉えて、精神的なつながりをイメージして「母と子しかいない家庭みたいだ」と言ってるんだと思うのよ そういう気持ちになる時はあるから、よくわかるよ 育児の負担、旦那に掛けたくないのもあって小さな不満や相談を飲み込む時がある そういう背景を度外視して、稼ぎがどーのこーのと育休兼業に踏みにじられるのも、専業主婦としてはモヤモヤするな 稼ぎないんでしょって一点を馬鹿にしたい心理がよく分かる いくらワンオペだからって、自分で「シングルマザーみたいだ」と表現する専業はさすがに居ないだろうと想像するよ シングルマザーは比較的新しい言葉で、一人で家庭と家計までも支えるイメージがはっきりしてるからね >>842 それな 849 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 09:45:03 ID:gMI3Fj8Q.net >>848 正論だわ なんかありがとう 851 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 09:46:53 ID:Q7ePc9b/.net >>848 そういうもん？ 自分は母子家庭もシングルマザーも同じ意味で捉えてたけど 854 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 09:58:58 ID:oMggbnDC.net >>838 こんな庶民のことを設定とか嘘くさいってあなたどんなスラムで生きてるの… >>848 母子家庭もシングルマザーも同じでしょ あなたこそ日本語ふんわり捉えすぎw あなた余裕全く無いけど大丈夫？ 別にワンオペ育児や専業主婦を軽視してなんかいないから落ち着いて 稼ぎがないことを馬鹿にしてるんじゃなくて旦那の稼ぎで生活してることを無視することがモヤモヤするんだよ 私だって今は稼ぎ無いんだよ でもあなたと違って夫の稼ぎで生活してる自覚はある 859 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 10:07:10 ID:2KBdL1Ev.net >>848 いや実際言ってる人間がいてモヤモヤしたんでしょ 母子家庭もシンママもいちいち区別しないわ 855 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 10:00:35 ID:IYTxBgBg.net ちゃんと養育費貰っててお金の心配ない人は母子家庭とかシンママって言っちゃダメなの？ 857 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 10:06:26 ID:oMggbnDC.net >>855 それは養育費を貰ってる母子家庭なんじゃないの？ 生活費は貰ってないよね 自分の生活費までもらってるなら母子家庭と言うよりは内縁の妻だとは思う 856 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 10:04:14 ID:zn4DhHd1.net >>854 なんか怖いよ 860 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 10:08:36 ID:oMggbnDC.net >>856 専業ワンオペのことを母子家庭と言わせろって主張や 「専業主婦が母子家庭状態と言うことにモヤる」に対して「専業を馬鹿にするなー！」と噛み付く狂犬の方が怖いわ 867 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 10:22:02 ID:ilIRio35.net >>854 読解力が無い方ならもういいですw これからも誰の稼ぎ云々を強く意識して生きていってくださいね >>859 母子家庭とシンママ、たしかに母の法的身分としては同じだと思うよ 言いたかったのは、母子家庭「状態」と使ってる人たちの中ではイメージが分かれてそうってこと 「母子家庭状態」はけっこう古い、猛烈リーマンのお父さんが家庭内で孤立してる状態が社会問題とされた頃使われてたんじゃないかな 父親いても無職のヒモで家事育児しないケースなら、「シングルマザー状態」ってなりそうだけどね 言葉の使われ方の話をすると、ふんわりとかイメージとかって無責任な表現を多用することになって反感買いそうだけどそうとしか言いようがない 私個人としては、「母子家庭状態」は誤用だと思うしすすんで使いたくはないわ 868 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 10:25:20 ID:uTfimA43.net ちゃんと稼いでくる旦那がいる専業主婦を母子家庭状態というのは確かにモヤモヤする 870 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 10:32:26 ID:oMggbnDC.net >>863 教員なんだけど、私が見てた育休復帰の人は浦島太郎になってたし私もそうなると思うよ でもまあ本質は変わらない仕事なので浦島太郎になるのは数年前は紙で提出してたものがメール提出に変わってたり、一部のICT活用(タブレットなどを利用した授業)の方法とかそういうことに関してのみかな 他の仕事よりは困らないかも 年度途中で産休入るより上の子の育休から繋げて下の子の産休入る方が職場への迷惑は少ない >>867 あなたが専業主婦であることは全く引け目に感じることではないと思うんです あなたが家事育児してるからあなたとあなたの旦那さんのお子さんが育っているのでしょ？ それなのにあなたの旦那さんが自分は1人で稼いでいて父子家庭状態だと言ったら気分悪くないかな？ 旦那さんの稼ぎで生活してることを無視して母子家庭状態ということにモヤモヤするわけで 旦那さんがいなくても生活変わらないほど稼いで家事も育児もしてる女性.が母子家庭状態と言ってても違和感はない だから(私の中では)ワンオペ育児を母子家庭状態と自称する女性.に対して納得するかモヤモヤするかはその女性.自身の経済力によって変わる 869 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 10:28:41 ID:JTMlg0p0.net 生活保護の母子家庭はどうなるんだろうか 871 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 10:33:26 ID:oMggbnDC.net >>869 それは単に生活保護の母子家庭でしょ まあもしも「私は1人で稼ぐのも家事育児もしている」と生活保護受けてる人が言っていたらモヤモヤするかな 875 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 10:42:56 ID:2KBdL1Ev.net >>871 確かに ただのワンオペ専業が「母子家庭状態」と言うみたいに 生活保護家庭が「自分は父親の働きも母親の働きもしてる」と言ってたらモヤモヤするわ 876 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 10:46:58 ID:0UmOHEQw.net 母子家庭と母子家庭状態って同じ言葉ではない 母子家庭＝父親のいない家庭、シングルマザー 母子家庭状態＝父親がいるのにまるで母子家庭のような父親が不在な状態 ここに金銭的なことを含めて話す人と精神的なことだけで話す人がいるだけで、両者の違いなんて正直どっちでもいい 実家に頼れて旦那さんも協力的な人が偉そうに言葉尻を捉えて発狂してるのが見苦しい しかも専業やパートを見下してる 私も今は夫の稼ぎでなんて言ってるけど「私は期間限定の特別期間」と優越感に浸ってるのみえみえだし 先生って職業に常識がないって痛感するわw 878 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 10:53:36 ID:qt4Mwqzr.net >>876 それを母子家庭状態と表現するのにモヤモヤっていう話じゃないの？ 889 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 11:27:27 ID:oMggbnDC.net >>876 劣等感持ちすぎじゃない？ 別に専業やパートを馬鹿にしてないって何度も言ってるじゃん 発狂してるのはあなたでしょ 私は「他の人がいてこそ成り立っているものを1人でやっているかのように言う人がモヤ」と言ってるだけで金稼ぐ方が偉いなんて思っても言ってもいない 家事育児してるだけの人が金稼ぐことを無視するのは、金稼ぐだけの人が家事育児を馬鹿にするのと同じだよ 892 :名無しの心子知らず 2019/06/11(火) 11:35:02 ID:mZCQak3Z.net 保育園に育児任せているのに家事育児両立してるｷﾘｯ みたいに言う人もモヤるな これ系は言い出したらきりない 引用元:mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1559075648/…