1: ばーど ★ 2025/11/21(金) 08:25:54.28 ID:l0w1ka+w 高市早苗首相が台湾有事を巡り、日本が集団的自衛権を行使できる「存立危機事態になり得る」と発言した。日中関係が急速に悪化する中、この国会答弁を引き出した立憲民主党の岡田克也・元幹事長が、東京新聞のインタビューに応じた。 民主党政権では外相も務めた岡田氏。高市首相の答弁を聞いた瞬間に「まずい」と感じて話題を切り替えたことを明かし、戦争につながりかねない不用意な発言に警鐘を鳴らした。 首相を繰り返し追及し、国益を損なう発言を引き出したのは岡田氏だ―。SNSなどで広がるこうした批判にも、岡田氏は反論した。（聞き手・川田篤志） ◆安倍晋三元首相は安易に「存立危機事態」と言いすぎていた 安倍晋三元首相や麻生太郎自民党副総裁は「台湾有事は日本有事」「台湾有事は存立危機事態になる可能性が極めて高い」と発言していた。 だが、安全保障関連法や当時の国会答弁で、相当限定した場合にしか存立危機事態に該当しない、ということがはっきりしている。 安倍氏や麻生氏は、限定のないものとして安易に「存立危機事態になる」と言いすぎているという問題意識があったので、高市首相自身の見解を確認したかった。 ──首相も途中までは、限定のない集団的自衛権の行使は認められないという政府見解に変更はないと答えていたのだが… 高市首相は、最初は政府の模範解答を繰り返していたのに、突然「戦艦を使って武力の行使も伴えば、どう考えても存立危機事態になり得る」と発言した。これで、最初に議論したはずの制限が全部飛んでしまった。 台湾有事についても、限定した場合しか該当しませんという答弁を期待していたので、「どう考えても」という表現に非常に驚いた。聞いてもいないのに、北京政府がどうこうという議論を展開し、はっきり言って理解に苦しんだ。 まずいと思って、すぐに話題を変えた。 〈【高市早苗首相の国会答弁】あらゆる事態を想定しておく、最悪の事態を想定しておくということは非常に重要だと思います。先ほど（岡田氏の質問に）有事という言葉がございました。それはいろんな形がありましょう。例えば、台湾を完全に中国北京政府の支配下に置くようなことのために、どういう手段を使うか。それは単なるシーレーンの封鎖であるかもしれないし、武力行使であるかもしれないし、それから偽情報、サイバープロパガンダであるかもしれないし、それはいろんなケースが考えられると思いますよ。だけれども、それがやはり戦艦を使ってですね、そして武力の行使も伴うものであれば、これはどう考えても存立危機事態になりうるケースであると、私は考えます。実際に発生した事態の個別具体的な状況に応じて、政府が全ての情報を総合して判断するということでございます。実に武力攻撃が発生したら、これは存立危機事態に当たる可能性が高いというものでございます。法律（安全保障関連法）の条文通りであるかと思っております。（11月7日の衆院予算委員会で、岡田克也氏の質問に対して）〉 ◆答弁撤回を立民議員が提案、あそこで取り消しておけば… ──その後、立憲民主党の大串博志氏が国会で高市首相に答弁の問題点を指摘し、撤回を求めたが、首相は応じなかった。 週明けの11月10日の衆院予算委員会で、大串氏から首相に、発言を取り消さないか聞いてもらった。外国から言われて取り消すというのは、一国の首相として非常に難しいので。 もし、あそこできちっと取り消しておけば、その後のことは起きなかったはずで、もう退路を断ってしまった感じだ。 ──不用意な答弁だった。 非常に問題のある発言だ。日本が集団的自衛権を行使すれば、当然相手も反撃してくる。自衛隊員や日本国民にも犠牲が出るかもしれない。 インタビューに応じる立憲民主党の岡田克也元幹事長＝佐藤哲紀撮影 そうした事態はぎりぎり避けなければいけない、戦争を始めることになる存立危機事態に該当するなどと簡単に言うな、というのが私の主張だ。 ──中国が強く反発している。 以下会員限定記事　残り 591/2225 文字 東京新聞　2025年11月21日 06時00分 ■関連ソース 立民・安住幹事長　台湾有事発言につながる質問の意図説明「総理が代わった時に必ずやっている」 ■関連スレ 高市首相答弁を“引き出した”立民・岡田克也氏が改めて説明「なぜ慎重な答弁をされなかったのか」[11/18] [ばーど★] 引用元: ・ スポンサーリンク スポンサーリンク 11: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:29:27.46 ID:HLGZWwsD >>1 ハニトラ議員ってこのひともなんかな 47: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:39:12.65 ID:hZ6kx5QW >>1 お前から「台湾」の名前を出して むしろ誘導したくせに言い訳になっていないわ 左翼のAERAや東京新聞に擁護の記事書いてもらって イオンはいくら広告費をメディアに払うんだ? 67: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:46:18.11 ID:fFZeOZE2 >>1 アレだけ食い下がっておいて、被害者ヅラの責任転嫁？ 74: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:47:54.14 ID:3BzygIs5 >>1 今までにどの政治家にも同じ質問が来ているが皆模範的な回答をしている アメリカのトランプ「台湾有事の場合のアメリカの対応については回答は避ける」 ↑ これは日本の歴代の政治家のスタンスと同じだからね 記者から「台湾有事の際に日本は軍事介入するのか」と問われたら、 松野官房長官「仮定の質問には答えない」 記者から「今後、韓国で政権交代が起これば、徴用工訴訟問題が再燃するのではないか？」と問われたら、 岸田「仮定に基づいた質問には答えない」 ↑ これが普通の政治家の模範的な答え 日本史上最も愚かな総理大臣の高市は 中国の戦艦とかいう架空の兵器を持ち出してわけわからん妄想喋ってたな ネ●ウヨや朝鮮カルト信者の垂れ流す陰謀論デマや へずまりゅうにはまって鹿連呼してるレベルの知的障害者だよ 頭にアルミホイルまいてドミニオンがーとか言ってそう 164: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 09:19:03.45 ID:N0/SHKue >>1 >外国から言われて取り消すというのは、一国の首相として非常に難しいので。 何気にやばい発言をしていないかｗ この説明なら、立件は中国様に言われる前に撤回したことだろｗつまり、立件は何時でも台湾を見捨てるつもりだと言っているのと同じだよｗ 2: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:26:18.00 ID:Uprs17Ce なんやこのひと 7: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:27:47.04 ID:l+/s/T1t 今更自分は慎重でしたなんて印象付けしようとしてんの？ てめえこそ慎重な答弁しろよボケw 12: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:29:29.81 ID:M6gbwV0W 頭狂新聞は岡田のせいじゃないことにしたいのねwww 30: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:33:25.26 ID:GyofyYku 総理大臣かと思って質問したら知的障害者だったから ビビっちゃったんですよね 32: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:33:38.88 ID:Bc3G+ZrH 台湾ってワード出したのがこのひとからなのに今更俺のせいじゃないは無理やろ… 35: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:34:16.85 ID:Uez9i99N うそこけ 中国の、スパイ組織と 握手してたろ？ 36: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:34:20.23 ID:Ptbm07AE 総理大臣てその国の支配者じゃないけどそう受け取っちゃったやつらがいたんだね 38: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:34:38.78 ID:FEtHiTP7 立民って結局、プロレスしてる人たちだけってこと？ 追求してるのに回答されたら困るとかw 69: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:46:35.07 ID:nEuDcCgk >>38 立憲民主党や共産党の支持者って、社会や人生に不満があっても理由を自責に求めないおおよそ2割弱くらいの層。それで自分がこんな人生なのは政治が悪い、自民党が悪いとなるわけ。 当然、支持する政党ってのもその鬱憤を晴らしてくれる相手で、真実や全体の国益とかは実のところどうでもよい。憎くて強い自民党の総理大臣を弱い自分たちに変わって困らせてくれてたら票が入るわけよ。 39: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:35:22.47 ID:Ptbm07AE スパイみたいなやつらがその国の政治に入るとかなんのギャグなんだい 変えていかないとならないの多いよね 49: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:39:35.23 ID:euQPKqur 自分の質問、言動がどういう結果をもたらすかの想像もできないとか、議員の資格ないんとちゃう？ 50: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:39:39.96 ID:Ptbm07AE 官僚が用意した答弁？ そんなふざけた話はねーぞそんな権限は官僚にはない そんなことやったらすきほうだいされるだけやんか 53: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:40:24.65 ID:hd4RlF23 岡田としては失言させて発言撤回に持っていきたかったのかね 結果、中国は怒るけど撤回するような発言ではないというシナポチにとっては最悪の発言が出てきてガクブル状態っていう 57: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:41:25.33 ID:6dZnw+oS 自分の投げたブーメランがようやく刺さった自覚出てきたの？ 民意も読めずに支持率下げようと発言したら逆効果だったって認めれば？ 58: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:42:01.39 ID:9dJqgFWb 岡田が「まずい」と思ったのは、これ以上正論を言われるとこちらが対処できないからだろ このひとどうやっても折れてくれねえな、俺じゃ無理だなって悟っただけ 59: PS5に美少女と浪漫を望む名無し 2025/11/21(金) 08:42:38.05 ID:+oKMvL+0 つまらない男 60: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:43:00.61 ID:Ptbm07AE 失言取って俺ら有利みたいなんか？ なんかくだらないことやってるもんな 63: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:44:08.04 ID:qFtFA7SG 「まずい」と思って題を変えるぐらいなら 初めからあんなに執拗に質問したりせんやろ 64: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:44:32.23 ID:h15i63dB まずい！長沙のイオンをオープンできなくなっちゃう 68: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:46:33.63 ID:N4/4AUIu まずいと思ってるのは中国が火病起こして自爆している今なんじゃないのw 91: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:52:20.74 ID:lO2wYYTg >>68 そう イオングループにも打撃になるからな中国からの輸入を色々止められたり中国本土のイオンの店舗で不買やられたら 71: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:47:08.35 ID:Ptbm07AE 総理府ってところは的確に情報分析できるやつらを集めて司令塔となり各部門に情報を伝達するのが役割りよ それができねーなら選び直しだ 72: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:47:14.38 ID:iX8GRgG/ やったぜの間違いだろｗ ほんとスパイはひでえなあ 73: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:47:49.33 ID:DiuCHgJG 何がまずいだよ 全文起こして自分で解説してみろ 75: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:48:24.09 ID:OViR4J7r 岡田が火をつけてチャイナ人が燃える 高市は対岸の火事として高みの見物 76: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:48:26.29 ID:Ptbm07AE それぞれ各部門には長官として選ばれた人々がおる そいつら別に総理府の配下ってわけでもないんだぞ 77: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:49:22.91 ID:9nyZj8kr おれは悪くねぇ！おれは悪くねぇ！ ってこと？ 他責思考すぎない？立憲の議員って 87: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:51:53.78 ID:nEuDcCgk >>77 基本的に他責思考の人たちが支持する政党だからなぁ。なんかこの人たちってプライドだけ高くて、ごめんなさいが出来ないんだよね。 100: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:54:11.79 ID:9nyZj8kr >>87 それなのに他人には謝罪を求めるって質悪いねぇ 80: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:50:37.72 ID:Ptbm07AE これ日本人なら知っておかなければならないことよな 中国はまた別のやり方なのやろ 82: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:50:43.17 ID:lO2wYYTg しつこく追求してたよね岡田ちゃん 嘘はいけないよ でも高市も脇が甘いな 101: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:54:55.26 ID:nEuDcCgk >>82 高市さんの国会答弁、ちゃんと前後の文意で読んだら別にこれまでの政府解釈から、なにも間違ったこと言ってないよ。朝日新聞を代表するオールドメディアが問題にしようと切り取りでそういう印象報道しただけ。 93: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:52:43.57 ID:t8/jqCl4 そもそも 岡田自身が 高市より先に こう言ってるんだよね 「例えば、失礼ですが、高市総理、一年前の総裁選挙でこう述べておられるんですよ。中国による台湾の海上封鎖が発生した場合を問われて、存立危機事態になるかもしれないと発言されました。 私も、絶対ないと言うつもりはないんです。だけれども、これはどういう場合に存立危機事態になるというふうにお考えだったんですか。お聞かせください。」 「私も、絶対ないと言うつもりはない」と岡田自身が明言しているのだから 存立危機事態になる可能性があるという点について岡田と高市の認識は一致しているわけだ にもかかわらず 高市が「存立危機事態になりうる」と言ったことを問題視するのはさすがに筋違いだよ 94: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2025/11/21(金) 08:52:43.99 ID:fal77Adf 妄想の中で生きてる人たちのためにレジャーを提供してくれる政党なので 現実に即した政治につながることをしてくれるかどうかとかはどうでもいいんだよな…