1: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:33:55.63 ID:/803Hrpl0 これ正しいよな 2: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:35:01.16 ID:Gk9CWU1fM 筋トレは嘘つかないぞ 448: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 13:10:22.23 ID:mOlAcRyCp >>2 筋トレなんて一文の役にもたたないだろ 672: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 13:22:51.73 ID:naoWjpsLa >>2 骨格関係するだろ 694: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 13:23:45.94 ID:BZGaqa8j0 >>2 関節壊れる 3: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:35:09.21 ID:/803Hrpl0 ネットが格差と現実を証明してしまった 4: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:35:14.23 ID:+czqXYgxd 才能血統が全てだとジャンプが教えてしまったからジャンプが悪い 5: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:35:15.05 ID:+RJy7U7/0 全ては決まらないだろどう考えても 6: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:35:17.38 ID:MPpmvcZo0 正しいよ 自分の子どもの人生のために頑張らないとな 784: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 13:28:29.25 ID:B8tyaUkD0 >>6 これな いじけてるだけのやつはただのカス 8: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:36:24.05 ID:32Wxu09jd センスない奴が努力もせんと死ぬしかなくなるで 528: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 13:15:08.34 ID:FiEBEB/6a >>8 これ 並にすらなれん 一流を目指すなら知らんが人並みになら努力でなれる 570: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 13:17:35.23 ID:lJLCRBfJr >>528 先天的障害って概念がある理由が分かるか？ 853: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 13:30:53.38 ID:tsgNVhPha >>570 そう言う奴は障害者施設に入ってくれ 893: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 13:32:48.66 ID:lJLCRBfJr >>853 障害者施設に入ったら人並みになれるんか？ それは知らんかったわ 9: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:36:24.77 ID:uRtvUbW+0 意地でも努力する才能がないと続かないものもある 環境＝金、学習だったら学習に集中できるように悩みを持たせないとかいろんな要素があると思う 10: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:36:34.61 ID:PTJgPzUY0 テレビを点ければ「家が裕福で良い学校に通ってました！」 こんなやつばかりやからやな 21: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:39:21.64 ID:/803Hrpl0 >>10 ああいうのよくないよな 情報が溢れれば溢れるほど生まれながらの格差や自分の立ち位置がわかってやる気を失う者が続出する 62: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:45:22.58 ID:+W5eFti3M >>21 片親で成功してる田中圭はすごいと思う デキ婚は育ちがモロに出てるけど 11: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:36:46.78 ID:kuzUNxogd 才能があっても努力しなければ埋もれるだけでは？ ハートゴールドのレベル1パルキアって知ってる？ 個体値最強でも全ステ1桁だかんね そういうこと 36: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:42:10.12 ID:2luzGsM8a >>11 才能あるイコール好きということやから そうはならんで イチローみたらわかる 12: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:36:49.39 ID:mOg0faeH0 そういう風潮にしてライバルを減らすんやで 大事なのは才能じゃなくて\'\'運と流れ\'\'や 44: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:43:11.70 ID:+czqXYgxd >>12 まぁーこれもあるわ 今年の最終学年生は運悪かったな 13: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:37:05.02 ID:UHewtFBk0 無駄ではないけど才能やら環境相応にしか報われん 16: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:38:26.80 ID:+RJy7U7/0 >>13 それはごく自然なことだろう 14: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:38:05.47 ID:ylh/kOOS0 江戸時代とか階級が厳しい時代の若者の方がそう思ってそう 15: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:38:22.06 ID:i8Lj7N2za ジャンプなんか読んでるから 17: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:38:32.12 ID:ugQJ6M5I0 全ては決まらないぞ 18: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:38:43.81 ID:uRtvUbW+0 才能はあるものじゃなくて育てるものだと思うの 19: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:39:03.09 ID:tf2DrPTZ0 事実やん 20: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:39:12.81 ID:ZAhHfywO0 分断社会アメリカっての読んだけど統計的に調べたら格差は人種や環境じゃなくて遺伝的な知能の差が大きいらしい いい教育を受けたからというよりいい遺伝子を継ぐことが多いから分断が起きるみたいな感じらしい 27: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:40:33.88 ID:7RGCMyOt0 >>20 血統重視しとった昔の人の方が本質を捉えてたんやな 59: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:44:58.87 ID:UbRjJUH+0 >>27 違うで。 アメリカだからこそ知能の差で収入が左右されるんや。 硬直した社会になったら安倍みたいな低知能が上に行く負け組国家の完成や。 88: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:47:55.31 ID:qiZFBv4C0 >>59 良くも悪くも自由社会だからなアメップは。 実力がないタイプは上流から淘汰される 95: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:48:44.14 ID:DPhrREzhr >>88 じゃあブッシュは？ 106: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:49:35.73 ID:qiZFBv4C0 >>95 ごめん、ブッシュのことそんなに知らないから何とも 22: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:39:35.30 ID:2zLz4AoM0 才能はともかく環境は間違いない 31: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:41:05.08 ID:8BDGO8Lur >>22 尊師の弟とかクソイージーモードなのに自殺したじゃん 23: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:39:42.18 ID:7nW8sF5oa 全てやけどそれを受け入れて努力するのが普通の人 全てだからと何もせず文句だけ垂れ流し他人の脚を引っ張ろうとするゴミがお前らや 24: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:39:56.76 ID:UbRjJUH+0 政府があまりにもカスすぎて公教育のレベルが下がりまくってる。 安倍のゴミが導入した武道とかダンスとか無意味の極み。 25: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:40:17.49 ID:eYU+Rorj0 努力できる時点で才能がある 才能ない奴は努力がそもそもできない 26: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:40:25.75 ID:gIvoT0/20 努力も「努力出来る」っていう才能や環境の一環やしな 29: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:40:48.25 ID:i8Lj7N2za 素質と才能は違うぞ 30: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:40:57.17 ID:Uk/a1t530 ゆたぼん「学校とか無駄行ってる奴はロボット」 32: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:41:26.20 ID:3LSc4ZEop 例えば努力して無償の奨学金もらえる成績になったら大学行けるし全くの無駄じゃないよね 39: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:42:26.87 ID:kgVpT9m4M >>32 努力する環境って本人じゃなくて周りが作るものだからそれがある時点で生まれガチャ当たりだぞ 41: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:42:35.57 ID:1PZefp8ur >>32 それ自分の努力でなんとかなる？ 簡単にいうけど勉強に専念できる環境用意して貰ってる奴と競争して勝ち取らないとあかんのやぞ 253: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:58:48.03 ID:QkmZlciw0 >>41 日本で学校に行った方がない奴がいるのなら一理あるな そんな奴みたことないけど 33: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:41:42.96 ID:q7z7AWVs0 努力次第でどうにもなるなら常に追い抜かれることに怯え続けることになるじゃん 34: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:41:46.50 ID:lxBkQFlz0 努力とかいう自分を大きく見せる時と他人を貶す時にしか使われない腐った言葉 努力は他人を褒めるための言葉じゃよ 35: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:42:05.36 ID:9tbWJsZf0 努力したら才能あったかどうかわかるんやし言うほど無駄やないやろ ある程度やって見切りつけんのはアリやけど あと努力の仕方も分からん奴おるしそれもごっちゃにされそう 37: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:42:13.90 ID:I4iOscdEr 努力を叩き潰す環境とかいう害悪 38: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:42:23.18 ID:9BN1KOLAM 劣悪な環境は人をダメにするけど稀に\'\'例外\'\'がいる そいつが\'\'天才\'\'や 40: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:42:33.62 ID:UbRjJUH+0 そのうえ子育て世代の収入が自民党の失政で激減したのも痛かった。 低賃金化が進んだ結果、育てる側に余裕が無くなった。 42: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:42:49.12 ID:GyFDj8/yd そもそも才能あるやつも同じように努力するしはなから勝ち目がない 43: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:43:02.27 ID:oKqDZ+Yga いくら成功しても病気や災害や事故で死ぬから運が全て 45: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:43:21.39 ID:gYOpiqTCd 努力1割、環境9割やと思うわ 48: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:43:49.96 ID:WL7eQ538p 才能を活かす為の努力やろ 努力しないってアホちゃう 55: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:44:44.97 ID:mtOlMo3u0 >>48 努力するためのドーパミンが足りないんだよなぁ 遺伝子レベルで決まってるから無理や 53: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:44:31.37 ID:oqYHC+TDa >>48 大半の人間には才能なんか無いぞ 66: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:45:44.92 ID:WL7eQ538p >>53 才能0で生まれてくるなんてガイジ以外おらんやろ 0 or 100でしか考えられへんの？ 49: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:43:57.92 ID:+W5eFti3M 無駄じゃないけど努力できるかどうかがそもそも生まれ次第 50: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:44:11.49 ID:RNmZ5Dob0 どんなに自分に言い訳しても何も変わらないけどな 結局年取って苦しむのは自分だし好きに言わせとけ 51: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:44:23.61 ID:XkEhEuV90 才能はあるけど凡人のスペックを最高値まで上げるのには越したことないやろ 52: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:44:25.24 ID:6++NM43A0 人生は麻雀と同じ 努力したやつはそりゃ成功しやすいが運が悪けりゃ勝てないし配牌（=生まれ持った環境）が大体命運を分ける 54: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:44:35.06 ID:+RJy7U7/0 能力も環境も多大に影響するが何もしない言い訳には使うな 129: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:51:21.58 ID:cRg76czb0 >>54 地獄だろそんなの 57: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:44:47.48 ID:gYOpiqTCd 勉強にしても、人によってはまともに集中できないような環境が与えられる そもそも、勉強しようと言う意思も親とかから与えられるわけで 58: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:44:50.21 ID:2luzGsM8a 東大卒の８割の人ですら環境８、努力２っていってる時点でなあ 60: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:45:08.85 ID:Q5C12w9l0 大体いつも努力やってない奴が無駄って言ってるやん 65: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:45:41.36 ID:oqYHC+TDa >>60 努力しても現実を知るで 61: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:45:12.42 ID:oqYHC+TDa 努力出来るのも才能なんだよなあ 63: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:45:28.24 ID:TdQbUfPH0 努力するのはもちろん必要だけど、それ以上に環境と才能が必要やね とはいえスポーツ選手や音楽家になるとかじゃなきゃそこまで恵まれてる必要はないと思う 73: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:46:23.32 ID:oqYHC+TDa >>63 環境と才能は必須やぞ 67: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:46:03.45 ID:OsVBnkpLM 努力したやつだけが才能を開花できるのであって、努力は必要だぞ 68: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:46:06.49 ID:7/VvGa0Ia ぶっちゃけこれは99%本当のこと 70: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:46:15.87 ID:gYOpiqTCd ワイ、コネ入社で手取りが2倍になる 自分でできることなんて少ないよ 71: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:46:17.30 ID:+czqXYgxd 東京(首都圏)とその他では受験勉強の情報量と意識と環境が段違いやってな 72: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:46:21.04 ID:XkEhEuV90 目標によるやんけ 世界トップのアスリートとかなら努力した天才には勝てへんけど 一流企業でも運と努力次第で凡人でも行けるパターンもあるやろ 102: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:49:26.09 ID:+W5eFti3M >>72 凡人未満がどうしようもないのが問題なのよな 片親ナマポ団地育ちのうち何割が成功できるかって話 140: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:52:16.63 ID:XkEhEuV90 >>102 それを変えるのが政治やろ 格差是正を実現してくれるように訴えればええ 161: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:53:20.24 ID:JiISYsyjr >>140 能力や努力の成果に応じた報酬が貰えなかったらそれはそれで不公平やない？ 178: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:54:32.66 ID:+W5eFti3M >>140 俺はそう思って選挙行くけどみんなそう思ってないから上級優先の自民が勝つのよ 74: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:46:24.69 ID:qiZFBv4C0 半年勉強しただけで楽々と宮廷や医学部に受かる人もいれば、ワイみたいに一年勉強しても第一志望に落ちる人もおるんや。やはり才能の有無はデカイぞ 198: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:55:37.47 ID:GC82QyNN0 >>74 そこで勉強するだけ君はマシやろ ここで言われてるのは才能無いを盾にして何もしないヤツのことや 75: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:46:32.40 ID:zWYLf2iqa 安倍がいくら努力の大切さ訴えてもコントや 76: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:46:40.19 ID:gabeRJCxa 成功したやつって全部自分のおかげって思い込みたいからこういう意見を否定するんだよな そういうやつが自己責任論者になり社会を窮屈にする 78: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:46:49.06 ID:oKqDZ+Yga 知的障害者は東大いけんから才能が全てや 81: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:47:35.91 ID:WL7eQ538p >>78 お前は知的障害者なんか？ 764: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 13:27:35.06 ID:ti4oVZk4a >>81 お前よりはな 80: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:47:04.49 ID:7/VvGa0Ia ８割は運だぞ 氷河期とコロナ世代見たらわかるやろ 学力なんか関係ねぇんだ 84: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:47:43.56 ID:oqYHC+TDa >>80 金持ちに生まれればイージーやで 82: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:47:40.69 ID:gYOpiqTCd 例え、才能とかなかったとしても努力はした方が良い それで失敗しても諦められる チャレンジもせず終わったやつは「俺はやればできる！」なんていう痛々しいまま育つ。諦めがつかないから 100: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:49:07.04 ID:6exjQgOUa >>82 負けたら等しく意味ないんだよなぁ 121: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:50:49.04 ID:gYOpiqTCd >>100 負けたとしてもええやん チャレンジもせずに育ったら自意識だけ強い厨二病みたいになるで笑 156: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:52:58.38 ID:vjrhOrDna >>121 コネ入社がこれほざいてるからな 192: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:55:21.67 ID:gYOpiqTCd >>156 コネ入社する前に、投資とかやったねん そしたら普通に失敗したんや。大損ぶっこいた その時自分は実力なんてない、環境に恵まれてるだけやと思ったで 85: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:47:45.57 ID:SlrbmEEO0 自由意志が存在しないなら正しい 86: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:47:52.12 ID:qjnnV40Kd この理屈スポーツなら分かるけど勉強で努力した結果才能の前に敗れる事ってあるか？ 大抵努力相応の結果に落ち着くやろ 93: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:48:38.52 ID:oqYHC+TDa >>86 勉強は努力じゃ才能には勝てないぞ 159: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:53:08.36 ID:NZdjaQSH0 >>86 勉強こそ才能が全てかもしれん 87: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:47:53.50 ID:gabeRJCxa こういうのを否定する輩ほど自分がどれだけ恵まれた環境にいたか気づいてない 89: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:48:05.91 ID:OsVBnkpLM 努力した者が全て報われるとは限らん しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる 96: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:48:46.91 ID:WL7eQ538p >>89 「すべからく」警察に通報するわ 110: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:49:49.35 ID:gIvoT0/20 >>96 間違ってないやろ 90: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:48:23.26 ID:ZamXh073d 認めたがらない奴居るけど努力を続けられるのも才能だからな 91: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:48:27.22 ID:fQ+n8RBo0 結果が出てないのに努力したって言う人もいるんだよね 努力の方向性とか量が適切だったのかすら考えてもないのに 103: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:49:28.58 ID:kojtd21k0 努力厨はミクロ派なんやな 109: 風吹けば名無し 2020/05/14(木) 12:49:49.10 ID:oKqDZ+Yga アフリカの土人で産まれたら詰むからな 環境が全てや…