1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:45:47.32 ID:u+cllyPa0 教えて 2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:46:43.14 ID:EQTu1RnB0 サボりはサボり 3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:46:56.63 ID:tfL+yszNP けっかが共わないから 4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:47:13.45 ID:6M4geAwXP 業務を効率化して時間が余ったらサボッてると言われるor更なる仕事が押し付けられる、しかもダラダラ超非効率に仕事してる奴と給料変わらないｗ 何かを成し遂げたやつより上司にゴマするやつが上にいける世界 仕事に対する要求水準が諸外国に比べて異常に高く加点法じゃなく減点法 成果制じゃないからソツなくミスしないほうが良い これじゃ従業員のやる気出せって言うのは無理だろｗ 5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:47:20.10 ID:PCi6LblcO 座ると叱られたりする 8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:49:41.40 ID:UYjLjIOgO 「ヒューマンエラーを減らすために自動化しています」 と言えばいいよ 9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:50:11.07 ID:ffTjZj+r0 効率的にというが、実際にそんな手際よくできる人は少ない現実 10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:50:45.41 ID:P2qrFYao0 効率的にこなすことが目先の利益では換算できないからだ 効率化とは長期スパンで評価し、効率化したことによって得られた時間が生み出す利益こそが評価対象 ゆえに効率化して早く終わったなら次の仕事をしていなければ意味がない 11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:50:56.05 ID:GDZ7bNJwP どうでもいい事務仕事をマクロにして2分くらいで終わるようにして 手順書作ってパートさんに丸投げを繰り返してたら あいつは仕事してないって隣のチームのリーダーがうちのリーダーに行ったらしい 効率化して文句いわれると思わなかった 12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:51:04.18 ID:hQVOFPqs0 誰かが効率的に仕事をこなしてると、自分たちがサボってるように思われるから 13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:51:13.93 ID:gYs8G4AlO 飛び出した杭は徹底的に叩くことしか考えてないから 14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:51:17.15 ID:KrfCoGro0 上司｢なーに帰ろうとしてんだよ｣ 俺｢はい。本日の業務が終了したので｣ 上司｢はあ？おめーはバイトか？仕事こなせばいいと思ってんの？｣ 俺｢はい。目標数値は達成してますので…｣ 上司｢はあああ？じゃあ何でもっとやろうとしないの？サボりみたいなもんだよ！？｣ 15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:51:17.71 ID:b9GZmGpw0 こんなこと言うやつほど別に要領がいい訳じゃない 16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:51:33.02 ID:wl5/M3Z5P それが認められた手順じゃないだけ 認めさせてからやればいいだけ 効率とか言ってるけど問題ないのか確認してみ 問題ないだろうから確認を端折るは効率化じゃないぞ 17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:51:37.80 ID:g52zqOTm0 実際サボりじゃん その効率的にした分他人より働かないといけないのに ノルマは他人と同じなんだろ？ だったらお前は労力は他人より使ってないってことじゃん 日本はノルマ以外に自分から仕事を見つけて全体に奉仕しなきゃいけないって考えなのに なんでお前は効率化した分の楽を埋め合わせるほど働かないの？ 23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:56:01.55 ID:M8WNtWe80 >>17 給料が変わらないから 27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:01:58.06 ID:UYjLjIOgO >>23 まあこれがすべてだよな 30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:04:48.03 ID:wl5/M3Z5P >>27 ほんとーに効率化できるなら上にいけるはずなんだがな 手抜きを効率化って言ってるだけじゃないのかと心配 28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:03:28.99 ID:xZVvTVUJ0 >>23 久しぶりに論破というものを見た 39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:26:34.60 ID:g52zqOTm0 >>23 給料だけで見たらそうかもしれないけど 正社員として保障やボーナスや手当を出してるんだ それは単純な日給の労力の対価ではなく 「この会社組織の一員として長期的に全体の利益に奉仕する」という契約なんだよ だから社員としての勤めは果たしてないじゃん 例えば給料もらえないから飲み会に行かないってのが実際通用するか？ 18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:52:01.55 ID:zsOwo2md0 お前らマンガとかで努力しない奴叩くじゃん 19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:54:09.10 ID:op6JhsdAP 楽してる奴が1番偉いという発想が底辺労働階級にはわからない 正確にはわかりたくないってことさ わかってしまったら無能なで社畜やるしかない自分を正当化できなくなるから 20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:54:28.11 ID:GDZ7bNJwP あいた時間に「なにかお手伝いできることありませんか」って訊くけど 「ないよ」って言われるから定時退社してる 家族いると生活残業しなきゃいけないから大変そうだと思う 21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:55:22.12 ID:V32kinTkP 決められた手順を効率的にヤルやつは褒められる 決められた手順をすっとばすヤツはサボリ 22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:55:56.42 ID:09YeVtN10! じゃあ、起業するなり、外資系に行くなり 海外へ行くなりいくらでもある 24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:59:24.64 ID:P2qrFYao0 目先の給料が変わらないから効率化した分をサボると言うならやめた方がいい 効率化とは他者より濃密に仕事する手段であって仕事量で評価を上げるためのプロセス 25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:00:41.53 ID:gysGkcDN0 村社会の呪縛 26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:01:53.41 ID:iNS70WL00 パートのオバサンが一週間休むのでオバサンが半日かけてやってた仕事を俺がやることになった その間おれはエクセルVBAで20分で終わらせてた 復帰したオバサンが俺に腹を立て社長に有ること無いこと告げ口 それを信じた社長が俺を注意 俺仕事を辞めて今ニート 33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:11:35.39 ID:wl5/M3Z5P >>26 そりゃあお前のいう効率化以外のところに問題あったんじゃねじゃなきゃ会社訴えたらいい 29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:03:37.03 ID:ffTjZj+r0 つまり能力主義が良いの？ でも能力評価なんて上司の人格次第なんだぜ 32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:09:26.78 ID:u+cllyPa0 >>29 そうじゃなくて（それも必要だけど） 単純に効率化＝サボリはおかしいんじゃないかなあと思って 31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:07:00.45 ID:aVNrS2oU0 頭がいいと思い込んでるバカほど致命的な手抜きをしている 34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:19:04.21 ID:xZVvTVUJ0 昔、安月給でさんざんこき使ってくれた上残業代を払わないと宣言してくれたお礼に、定期的に餌をやらないと自作のシステムが停止する仕掛けを作りこんだことがあったな。 残業代もでないのに残業するのは馬鹿らしいから、自分でシステム組んで、自分の業務の７割近くを圧縮。 結果、定時で毎日帰ることができるようになったんだが、どんどん仕事が舞い込んできた。 まぁ、それもどんどんそのシステムに組み込んでいったわけで、当初の仕事量の５倍近くまで膨れあがっても、 俺はそれでも定時に帰っていた。 そしたら、周りの人間がいるのに定時で帰るとかなんとか抜かしはじめて、評定まで下げ始めたので、 辞めさせていただきましたｗ　もちろん、システムは別に作れと言われたものでもないし、 仕事量を５倍こなしていたシステムをどうやら上司は当てにしていたようで。 俺がその会社を辞めることになって数ヵ月後、仕掛けが発動し俺の自作システム停止。 当然のように業務破綻。すぐに元上司が「何とかしてくれ！」と泣きついてきたが 「手でやれば早いんじゃないっすか？残業させてもコストゼロなんですしｗｗｗ」 とすっとぼけたのも懐かしい思い出ｗ 35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:20:27.11 ID:AJ3Ob6FU0 1時間の作業を50分に短縮して10分休憩したら間違いなく怒られるね 36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:23:09.20 ID:wl5/M3Z5P 例えばだが、手作りがウリのうどんを機械で作ったとする 効率は間違いなく向上したが正しいだろうか こんな感じでなんかあるんじゃね 37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:24:55.83 ID:u+cllyPa0 >>36 そういう職人的なものではなくて 普通のサラリーマンとかそういう人たちのこと 38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:25:46.41 ID:87nAgMea0 >>36 工業製品であえて手作業で作ってますなんて言われたら嫌だけどな… ただしスーパーカーのみ除く 40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:26:41.34 ID:xZVvTVUJ0 >>36 手作りが売りじゃなければ何の問題も無いんだよな 関係ないけどパンは機械でこねた方が美味いけどうどんはどうなのかな 41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:28:26.89 ID:GmfiwSMj0 自分の仕事が終わったからといって好き勝手したりと 周りの人のやる気を損なう態度を取っているとサボりと叱られるのは当然 42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:29:46.07 ID:MihbpHuW0 結果云々より努力したかどうかだけ問われるから 努力=時間 44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:30:28.34 ID:u+cllyPa0 >>42 その癖社会は「結果が全てだ」と言う 43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:30:21.54 ID:wl5/M3Z5P 確認させるために手作業ってのもあったりするぞ 効率化できますよって提案してからやればなーんも問題起こらないはずなんだよ 少なくともうちはそうだし、俺の仕事がそれだし 45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:31:26.63 ID:s0Cq5Ro90 余った時間で余計に別の仕事するってことは、自分が頑張った分自分以外の 仕事遅いやつがサボれるってことだな。そう考えるとやる気がしない 46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:31:50.37 ID:nJu3jYA/0 これ日本だけじゃないけどね 個人でやろうとするから浮くわけだｋら会社全体で時間の省力化に努めればいいんだけど 全員が同じ時間共有する余裕がないんだろうね 47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:32:47.50 ID:GN+zm5mF0 みんなが苦労してるのに、効率化して楽してはいけない 道連れ思考 53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:39:08.70 ID:wl5/M3Z5P >>47 手順の問題だって なぜこれなのかを理解しないで勝手にやったらだめだろ あと雇用形態も絡むかも 時給800円はなにしようが1時間800円だ アウトソーシングみたいに結果で対価もらってるなら別な これ営業以外でできるやつは独立できると思うがw 48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:34:25.45 ID:rr0s4ru60 成績の悪い同僚に足を引っ張られ それを尻拭いしなきゃならないなんてな また過労死が増えちゃうぞー 49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:34:46.78 ID:0OgEKsJF0 和を乱すのは嫌われるからなぁ 50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:37:02.59 ID:lE4B47+MO 日本の会社は海外と比べて労働時間長いくせに、 作業量は対して変わらないらしいね 51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:38:36.73 ID:nUjaC8SQ0 自分もだらだら仕事して終わる時間ひきのばしてる 早く終わった奴は仕事まわされてかわいそう 52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:39:04.29 ID:s0Cq5Ro90 何か上手い方法があるならそれを全体へ提案する お前の腕が良くて仕事が早いなら他の人に技術を伝える そういう風にしてればそのうち報われるんじゃねえの 典型的なサラリーマンみたいな仕事したことないし知らんけど 別に昇進したい願望がない、ただ日々の生活ができればいいっていうなら辛いだろうけど 54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:39:55.46 ID:pgYJC0Zti 一番困るのが効率化を目指してミスしても本人は仕事終わったと思い込んでさっさと帰る奴 そいつは三回目で首になったわ 55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:42:19.38 ID:AJ3Ob6FU0 やる気のある無能が厄介ってあれか 他人の動向を見てあいつはサボってるぅぅとか言い出す人もやる気は高そうだ 56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:49:46.54 ID:wl5/M3Z5P 日本はってくくりで思い出した 時給とか月給制ってリスクないじゃん でも成果の分の報酬だけ求めるってどうよ わからんわけじゃないけどさ 自営業や独立した研究者なら分かるけど そうじゃじゃないでしょ 57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:52:14.48 ID:A42PyiyV0 意識の高い社畜志願者がいるようだな 58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:53:14.55 ID:wl5/M3Z5P 飼う側に回ったらそうなるって 59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:53:31.89 ID:6M4geAwXP 細く薄く長くがこの国での働き方 60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:54:53.57 ID:wl5/M3Z5P >>59 コミュ力だと思われる 61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:55:29.65 ID:6M4geAwXP >>60 それはフリで十分 引用元:…