1:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 17:55:57.41 ID:ZyX8fk5e0NIKU 3ヶ月研修やってくれるし、保守運用、テスト、開発、上流とチャレンジしていける環境が整っとる 給与テーブルは ヒラで21〜24.9、主任で24.4〜29.0、係長で28.0〜34.0とかやし行動評価の直近でAを取って所定の資格を満たしてプレゼンに合格したら昇進や 5:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 17:58:02.59 ID:XQAb7V370NIKU ３ヶ月後　現場入りして泣いている>>1の姿が 8:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 17:58:59.88 ID:ZyX8fk5e0NIKU >>5 泣くところないやろ 仕事がわからんって意味なん？ 2:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 17:56:11.28 ID:ANIk/DBw0NIKU あっ…（察し） 3:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 17:57:01.86 ID:gl6MOY5h0NIKU そうか───── 4:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 17:57:19.12 ID:ZyX8fk5e0NIKU 退職金がないのだけ欠点やけど退職金の分は手当として給料に加算されて平均年収は600超えとる(平均年齢は42) 勤続長い人いっぱいおるし何が悪いのか全然わからん 100:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:38:03.70 ID:x0u2fki5MNIKU >>4 平均年齢42で平均年収600ってもうそれだけで底辺やろ… それなのに退職金すら出ないってほんまにそれでええんか… 106:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:43:44.86 ID:ZyX8fk5e0NIKU >>100 普通に600あれば贅沢な暮らしできるやろ 退職金は株買えばええしワイの同級生よりよっぽど高いで 107:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:45:25.19 ID:JrIAKT4d0NIKU >>106 大学出て40過ぎて600万はあかんわ 高卒土方にも負けとるでそれ 110:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:46:56.32 ID:lLU+r80S0NIKU >>106 薄給で有名なｎでも30で600行くぞ 望み低すぎじゃないか 112:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:47:48.92 ID:ZyX8fk5e0NIKU >>110 普通に高給取りやんそれ 6:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 17:58:06.09 ID:C3DB6zH50NIKU そのうちわかるで 7:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 17:58:22.50 ID:ZyX8fk5e0NIKU 客先ならともかく社内で作業する人はドレスコードフリーやし GW休暇も夏季休暇も揃っとる 9:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 17:59:12.16 ID:ECvR3FW2rNIKU 貴重な新卒カードをなぜSESなんかに使うんだい？ 10:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 17:59:45.82 ID:ZRHKoiKX0NIKU かわいそう 11:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:00:11.82 ID:fBbAcL6P0NIKU 新卒で派遣wwww 12:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:01:48.52 ID:F6SPpWGm0 開発？運用？ 14:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:02:27.83 ID:ZyX8fk5e0NIKU >>12 最初はテストとか保守の人が多いけど開発の案件とかも出来る人は任せてもらえるらしいで やる気次第や 13:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:02:11.41 ID:C3DB6zH50NIKU ワイSIerやから雇う側やけどSESはほんまつらいと思うわ ただの駒やで 44:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:18:24.95 ID:HZe5H7qb0NIKU >>13 大手？ワイもSIerやで　最近は働き方もホワイトになったよな 50:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:20:28.70 ID:C3DB6zH50NIKU >>44 一応グループあるようなとこや めっちゃホワイトやね コロナでホワイト化が更に加速したわ しわ寄せがどこに行ってるかは知らん 15:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:03:56.35 ID:GjAd9SkCaNIKU SESの採用担当とかの言葉間に受けたらあかんぞ あいつらは派遣させる奴隷が欲しくてたまらんからな 16:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:04:46.05 ID:8Icpz97E0NIKU いうてSE(実質派遣)を40代でクビになっても今度は正式に別の派遣に移っていくだけだから同じな気もする 17:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:04:52.51 ID:C3DB6zH50NIKU 800とか1000もらってるワイらが定時で帰って、300とか400とかの君らが土日深夜頑張るんやで 嫌になるやろ 20:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:06:18.44 ID:ZyX8fk5e0NIKU >>17 休日出勤しても代休取れるし、休日出勤ない部署やってあるやろ 23:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:07:50.45 ID:C3DB6zH50NIKU >>20 土日深夜出る状況なのに代休取れるわけ無いやん 新卒くんには理解できないかもだけど 25:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:09:25.88 ID:GjAd9SkCaNIKU >>20 現場経験ないやつが配属先選べるわけないやろ 会社は人員待機させたく無いから基本数打って当たった現場に行かされるだけや 18:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:05:13.36 ID:VLpJHlQw0NIKU まだ現場も経験してないのに研修だけで語ってるってコト！？ 19:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:05:44.43 ID:8Icpz97E0NIKU 最初から強化版派遣社員のつもりじゃないと 21:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:07:03.91 ID:bZSUeRqk0NIKU ワイ、ガチで新卒sesで絶賛3ヶ月の研修中やけどプログラミング訳わからんくてもう今の時点で実家帰りたいで 26:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:09:34.36 ID:ZyX8fk5e0NIKU >>21 ワイもわからんけどまあわからんやつにはわからんやつなりの仕事があるからそれでええやろの精神やで 全部理解する必要なんかないやろ 30:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:12:20.95 ID:C3DB6zH50NIKU >>26 現場選ぶやつなんかいらんしな きついと思うわ 22:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:07:13.71 ID:p/nGSXYQpNIKU 研修だけで高を括るな 24:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:07:52.74 ID:X4jq0rwBMNIKU ワイの研修先本当にSESって存在するのかってレベルで自社開発系の会社しか来てなくて草生える SES系の人たちって別の研修に行ってるんかな？ 27:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:09:48.96 ID:apYGCZ7F0NIKU 現場ガチャでSR引けるように徳をつむんやで 32:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:12:31.58 ID:ZyX8fk5e0NIKU >>27 現場ガチャの定義がわからんけど残業少なくてテレワークできへんかなぁとおもてる 38:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:15:56.41 ID:87eL1PIIrNIKU >>32 どう考えても技術を習得できるかどうかが重要やろ 新卒のうちから残業だのテレワークだのって根本的にズレとるなキミ 41:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:17:16.41 ID:ZyX8fk5e0NIKU >>38 簡単な現場やとええな 難しいことやらされたらきついわ 28:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:10:09.49 ID:Ur+4hLM40NIKU 給料安すぎやぞこっちは1人月120はらっとんねん 29:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:11:21.94 ID:C3DB6zH50NIKU 大学底辺から大手行けたワイからするとマジで新卒って魔法のような時期やわ 底辺から転職はマジできついと思う 34:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:13:31.94 ID:X4jq0rwBMNIKU >>29 それ 研修もあるし最初の1年は素人だからしゃーないって言ってもらえるのかなりでかいわ 39:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:15:57.03 ID:C3DB6zH50NIKU >>34 周りも育てようとしてくれるしな なんだかんだでかい会社のほうがやっぱり人に対する価値観上やわ 33:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:13:00.66 ID:apYGCZ7F0NIKU 3ヶ月の研修後に急に一人前扱いされて現場に投げ出されるからそのギャップで大体やられる 36:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:14:36.44 ID:ZyX8fk5e0NIKU >>33 現場入った後はojt研修やから研修扱いやで配属後も一応 43:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:17:58.01 ID:C3DB6zH50NIKU >>36 そんなもん配属先のお客は知ったことじゃないで お前ラーメン食いに行って同じ金額払ってんのに「今日は新人が試しに作ってるんでまずいんすよー」って言われて納得するんか？ 47:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:19:17.30 ID:apYGCZ7F0NIKU >>36 OJTはそうなんやろうけど客先でるんやったら研修気分じゃいられへんで 53:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:21:45.06 ID:mxj73cQs0NIKU >>36 現場でのojtって想像以上にしんどいで 元請けや顧客からしたら下請けの研修なんて関係ないから時間取りづらいのに、バックオフィスからは提出物出せ出せ言われる板挟みや 35:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:14:00.67 ID:Lq7uL4jh0NIKU はやいとこスキル身につけてまともな会社に転職するんやで 所詮人売りのSESで儲けてる企業は例外なくアレや 37:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:15:26.68 ID:yxjgcX+10NIKU スキルさえあれば良い案件貰いやすいスキルさえあれば 会社としてもクソで安価な怠いテスト、エクセルぺたぺた現場に放り込むよりしっかり開発できる案件のが人月単価ええし自社のクライアント先への評価受けやすいからな ただ最初の下積みをしっかりさせてくれるところは少ないのがSESがクソと言われる所以やな 40:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:16:33.31 ID:A/4/0UGI0 弊社に来てるSESの人たちは三交替制やな 運用監視オペレーターやらされてる 42:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:17:50.61 ID:mxj73cQs0NIKU この業界で求められるのはスキルとコミュ力だけやで 正社員だの派遣だの準委任だのSIerだのSESだの表面上の形式なんて関係ない 45:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:18:53.54 ID:FoUklFiV0NIKU 関係ないけど最近の大学生ほぼほぼSEになってね？ 前までちょっと専門性ある仕事って感じやったのに今猫も杓子もSESEやん 46:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:19:16.23 ID:/7J7zPsR0NIKU 開発開発うるさい部下いて辟易してるで おまえ何もしてへんねん 48:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:20:01.23 ID:FoUklFiV0NIKU もしかしたら四割以上はSEかもしれない 胡蝶抜きで文系も半分はSEになってる印象 54:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:22:05.06 ID:ZyX8fk5e0NIKU >>48 文系でもSE増えとるしな 60:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:23:28.21 ID:FoUklFiV0NIKU >>54 文系基準や 21卒くらいからSE増えて22卒は基本SE、レアものが広告やテレビとかって印象 金融は地銀は多いけどそれ以外レアものの印象 58:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:23:22.12 ID:8Icpz97E0NIKU >>48 文系の就職といえば営業職総合職かSEみたいになってきてるな 49:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:20:07.39 ID:vhvBS5fN0NIKU 研修まではガチホワイト 現場で涙する 51:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:21:03.47 ID:Lq7uL4jh0NIKU 1年後に今と同じような気持ちで仕事出来てたらいいね 52:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:21:32.61 ID:sd9NoBdyHNIKU ワイニートやからSE良く分からんがやばい仕事なんか? 55:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:22:18.19 ID:dtIVRm0o0NIKU ワイも中途未経験からSES入ったけど普通に3ヶ月間ミッチリと研修あってビビったわ しかも最初から構築案件にアサインして貰えたし 何が悪いんやろ 68:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:27:12.18 ID:apYGCZ7F0NIKU >>55 現場ガチャに外れたら平気で2~3年をテスターで過ごすことになり Excelにスクショ貼るしかキャリアを詰めへん所やな 56:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:23:00.01 ID:6yF4MN/D0NIKU 転職の踏み台ならええけどそのまま3040なると居場所消える 57:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:23:16.51 ID:C3DB6zH50NIKU ていうか根本的に楽なとこに人回すわけないのに、わからんかね しかも新人見れるような優秀な先輩ってなったら大体火消しマンやろ 59:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:23:27.97 ID:B7tX1ZIv0NIKU イッチが休出してシステム完成させる ハゲ上司が手柄全部もってく ええんか？ 61:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:24:24.45 ID:gGyBZWZs0NIKU ワイ就活中やけどSESだらけじゃね？9割ってレベルでそれだから探し出すの面倒やな 62:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:24:38.26 ID:XQAb7V370NIKU ワイは未経験からSES入って2年半働いてからソフトウェアベンダーのSEに転職した 未経験からの踏み台としてはまぁ機能してるけど現場ガチャ外したりまともに技術身に付けられなかったりすると地獄だわな 63:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:24:56.62 ID:C3DB6zH50NIKU SEが文系多いのはホントの意味で開発社内でしてないからやろ 設計と顧客調整と管理メインで作るのは下請けや 64:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:25:04.80 ID:XQAb7V370NIKU 転職市場もSESだらけなんよな ほんま鬱陶しいわ 65:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:25:30.46 ID:vhvBS5fN0NIKU デー子メー子ユー子みたいに有名所の子会社でも基本は客先常駐なんやろか？ 66:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:26:24.33 ID:B7tX1ZIv0NIKU >>65 システム納めたら人質を差し出さないといけない決まりがあるんや 67:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:26:42.90 ID:HZe5H7qb0NIKU ほんま新卒でSESは辞めとけ。あそこは他業種からやり直すための場所だと思ってる。ただ最近はほんと派遣の単価高いわ。派遣会社にどれだけマージンとられてるのやら。 69:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:28:02.82 ID:C3DB6zH50NIKU >>67 たしかにそうやね IT以外の業種の人が職歴ロンダリングに使うイメージやわ 78:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:30:35.46 ID:HZe5H7qb0NIKU >>69 最近、どこのSIerも業績ええよな。 ボーナスがどんどん増えてくわ。 72:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:28:39.48 ID:B7tX1ZIv0NIKU >>67 ITやとだいたい50%ぐらいやな 間にもっと会社入っとったらその分抜かれる 70:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:28:11.80 ID:VLpJHlQw0NIKU イッチちゃん現実に打ちのめされて逃げてもうたやんけ 74:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:29:06.18 ID:C3DB6zH50NIKU >>70 必死にSESの良い口コミ探してるんやろ 71:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:28:19.78 ID:r9JQtkXqdNIKU ojtが忙しい現場とかだとマジでなんも教えてもらえんのにこれやってされる 丁寧に教えてくれんと分からんのにそれで心象悪くされる 73:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:28:52.41 ID:bZSUeRqk0NIKU 中途でit挟んでロンダリングするとかよく聞くけどむしろ破滅に向かってへんか 75:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:29:53.56 ID:3N0C7eyVMNIKU >>73 いうて空白期間あるよりマシやし、専門ぽいこと語ればおじいちゃんはしっかり仕事してたんやなあと錯覚するやろ IT=最先端、効率化のイメージ強いし 77:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:30:07.22 ID:C3DB6zH50NIKU >>73 平均的に給料たかいんやで 76:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:30:06.54 ID:vhvBS5fN0NIKU あくまで「正社員を派遣する」っていう体やから法の抜け道的な部分があって普通の派遣労働者より扱い悪いまである 79:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:30:50.13 ID:XQAb7V370NIKU まぁ最近はプライム案件のみで単価連動性の高還元なSESもあるみたいだし 全部が全部悪いとは思わないけどな それでも9割は地雷だと思ってる 80:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:31:22.40 ID:9LagT4I20NIKU SESの利点も教えろや なんかあるだろ ワイSESしか内定取れてないんだよ 84:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:32:30.07 ID:vhvBS5fN0NIKU >>80 「一応」正社員なので履歴書に書けるからバイトよりはマシ これだけ 85:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:32:32.16 ID:/c/LS8HJrNIKU >>80 そこしかないなら行くしかないやろ メリットは飲食よりましってぐらいか 87:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:33:13.42 ID:3N0C7eyVMNIKU >>80 入りやすい ヘルプデスクや運用保守の場合、慣れたら簡単(スキルアップにはならない) 実力主義で学歴職歴は比較的扱いがゆるい 会社によるが給料高め 90:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:33:52.96 ID:NJsNfSpn0NIKU >>80 今ならテレワークができる 101:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:38:16.42 ID:yxjgcX+10NIKU >>80 いろんな種類の案件ができるのはええで 完全自社開発の会社のいたことあったけど運用、保守ばっかで大規模改修とか新規事業とか殆ど無いとこだったからクソつまんなかった 特にweb系やとスキル積んだり流行を追えないのはかなり痛い 自社開発に向いてる人とSESとか受託開発が向いてる人がおるけどワイは後者やと思っとる 81:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:31:35.87 ID:4x0ps63F0NIKU 待遇良くなったんかな うちは研修1ヶ月で派遣で社内でもスーツ必須私語禁止だった 82:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:31:57.13 ID:A48Kq50J0NIKU 今月までフリーターやってたんやけど ワイも5月からSESや 1ヶ月オンラインで研修あるんやけどしんどいんかな 83:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:32:08.97 ID:EPgRYJaEaNIKU ワイも新卒SES 配属先どんな希望出せばスキル付けられるんや 91:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:34:17.96 ID:/c/LS8HJrNIKU >>83 そんなものはない 情報系の学生でもなくてプログラミングもできないなら、手だけ動かせればいいテスターとかにせざるを得ないだろ 顧客はスキルある人ほしいんだし 95:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:36:12.74 ID:EPgRYJaEaNIKU >>91 Fランやけど一応情報系や 開発してもっとスキル付けたいんや 99:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:37:53.03 ID:/c/LS8HJrNIKU >>95 そしたら言語とかまで具体的にかけ プログラマよりインフラのほうがいい気がするけどな 108:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:45:43.93 ID:EPgRYJaEaNIKU >>99 言語ってワイのか？ 大学じゃCとjsやってたで 研修がCやから今ところは同期よりアドバンテージあるな インフラも需要的に興味あるけど弊社にインフラの仕事無いわ 新設するつもりではあるらしいけど 113:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:48:52.11 ID:C3DB6zH50NIKU >>108 せや ちゃんとやりたい言語かかんと他の子未経験やしjava案件やらせたろ！ この子はcやったことあるなら他の言語もできるやろ！ってなるぞ COBOLとかになったら地獄行き確定やで 86:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:33:10.28 ID:4x0ps63F0NIKU ん?研修って会社の一室で言語の教科書読むことじゃないん？ 89:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:33:50.22 ID:hfq1ipcw0NIKU 保守運用…あっ… 92:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:34:21.46 ID:gGyBZWZs0NIKU Fラン情報系 1留 資格 FE SGのみ SESは嫌や 何とかなる？ 96:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:36:38.84 ID:ZyX8fk5e0NIKU >>92 ワイiパスしか持ってないから大丈夫やで sesで基本情報持ってたら神扱いや 98:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:37:08.62 ID:gGyBZWZs0NIKU >>96 SESはやーなの！ 103:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:39:18.02 ID:ZyX8fk5e0NIKU >>98 sesがなんだかわかってないやろ君 まともにいけば大手余裕やでそれ 基本情報は君がおもってる100倍価値あるから大手子会社ならはっきり言って余裕レベルや 94:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:35:50.43 ID:aMpIDasS0NIKU 文章力の表現力が無さすぎて、最近めげてきたわ。 102:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:38:56.32 ID:3F3oacMNrNIKU ワイがおったとこ富士ソフトやPCIソリューションズの下請けやったわ 果たしてあれは何次請けやったんやろ 働いててもよく分からんくなってた 104:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:40:42.88 ID:B7tX1ZIv0NIKU 行先が情シスやIT部やったらまあまあ ヤバいのが人事とか総務でどこの会社が作ったかわからんシステム保守改修させられる事や 105:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:42:51.30 ID:NRgHkYpd0NIKU 退職金無い時点で終わってるわ 109:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:46:55.71 ID:ZyX8fk5e0NIKU >>105 言うて前払い退職金として給与に上乗せされてるで 毎月今は1000やけど毎年月当たり1000くらい上がるっぽいし役職によって上がり幅も増加や 114:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:49:58.15 ID:JrIAKT4d0NIKU 600万で良い暮らしは確実にエアプやね 少なくとも子供2人育てて大学までってのは不可能や 115:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:50:19.35 ID:C3DB6zH50NIKU 結局製品ベンダーが一番いいと思うわ ゴミみたいな製品じゃなければ 116:風吹けば名無し 2022/04/29(金) 18:50:25.26 ID:B7tX1ZIv0NIKU 普通のはいいけど金勘定からむシステムはやめとけ ワイは忠告したで via:…