1: にゅっぱー 2023/11/24(金) 09:55:04.647 ID:HuNako2J0.net どうやったら天下統一なの？ 天下統一したらいいことあるの？ イチオシ記事 2: にゅっぱー 2023/11/24(金) 09:56:18.005 ID:afLAYuj10.net 逆らう奴が居なくなったらや 3: にゅっぱー 2023/11/24(金) 09:57:12.064 ID:aoDg6/BG0.net 畿内を支配下において朝廷から認められる 5: にゅっぱー 2023/11/24(金) 09:58:40.447 ID:HuNako2J0.net >>3 関西だけじゃない？ 9: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:02:59.792 ID:gDLrTbpp0.net >>5 中央を押さえればおk 地方が逆らったら朝廷の名で征伐できる 10: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:03:05.173 ID:nw1+BSkq0.net >>5 当時はそこが日本で残りはおまけだったから 4: にゅっぱー 2023/11/24(金) 09:57:55.148 ID:K25ufoMW0.net 天下統一したらすごくすごいだろ 6: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:02:01.519 ID:gBlcet5ld.net 応仁の乱で室町幕府がカオスになって「誰かちゃんと国をまとめろ～」大名たち「オレが！」「オレ！」「僕が！」→争い 7: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:02:43.186 ID:wCPcaQKvd.net 日本の場合「朝廷」と言う権威授与機関があるからまだわかりやすい 8: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:02:59.415 ID:gBlcet5ld.net 一応織田信長が室町幕府にトドメを指したことで戦国時代は終わりと言われているよ 11: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:03:44.181 ID:nw1+BSkq0.net >>8 そこから関ヶ原までが長いだろ 12: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:04:26.567 ID:VKhwM5de0.net >>11 そこから関ヶ原って戦国時代じゃないんだよね… 13: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:07:35.629 ID:gBlcet5ld.net >>11 つまり天下=機内という意味では織田信長が室町幕府を平定したときに天下統一（いわゆる天下布武）した その後、あらためて日本全国を治めようという機運が高まり豊臣秀吉が天下統一をした 朝鮮出兵に失敗して滅びるわけだが 天下統一そのものは争いがなくなり豊かな世の中になるということで庶民からも望まれていた体制だった 14: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:08:50.614 ID:2BZIwP8b0.net 支配なんかしても大変なだけなのにな 15: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:10:56.867 ID:wm0dZwM30.net 全員から殿って呼ばれるの気持ちいいやん 16: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:18:23.690 ID:nw1+BSkq0.net 信長の跡目争いが続いて秀吉がとったが平民だったから幕府は開かず関白という役職に収まった その秀吉の跡目争いで武士たちがざわめいた なんだかんだで三成が生け贄になって家康の天下となった もし戦国時代が信長の天下で終わってるなら合戦でこれらを決めてるわけがないだろう 武士どもが覇権争ってたのが戦国時代なんだから 17: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:24:46.422 ID:zc0iPoMEd.net >>16 いろんな説があるみたいだよ >戦国時代の終期については、前記の織田信長が足利義昭に供奉して上洛した永禄11年（1568年）とする理解の他、室町幕府が滅亡した天正元年（1573年）を下限とする見解、豊臣秀吉が関東・奥羽に惣無事令を発布した天正15年（1587年）[要出典]、秀吉が小田原征伐で後北条氏を滅亡させ全国統一の軍事活動が終了とされる天正18年（1590年）[要出典]、九戸政実の乱を鎮圧し奥州仕置が完成した天正19年（1591年）とする説などがある 19: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:30:52.836 ID:nw1+BSkq0.net >>17 それは知ってるが信長や秀吉は畿内やせいぜい四国しか統一してないからな 中国九州奥州は野放し それらを服従させたのは家康なわけで当時の感覚では天下人がいたのだろうけど地方勢力はまだまだ屈服してなかった そこで奥州遠征しようとしたところ関ヶ原が起きたわけでそれにたまたま勝てた家康が統一することとなって これから後は戦いで挑んでくるやつはいなくなったんだからそれこそ天下太平だろう 21: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:35:11.253 ID:VKhwM5de0.net >>19 歯向かってくる勢力が存在する状態を天下太平とするなら島原天草の時は太平じゃないと？ 22: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:36:42.914 ID:nw1+BSkq0.net >>21 これは何かの反論になってると思ったのかな 27: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:39:14.897 ID:VKhwM5de0.net >>22 いや戦国時代をお前の持論だけで規定してんのおかしいって話なんだけど… 30: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:42:54.139 ID:nw1+BSkq0.net >>27 おれの持論だもの俺が規定しなくてどうすんだよ バカかおまえは 32: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:44:43.900 ID:VKhwM5de0.net >>30 戦国時代とはここまでです←いやそれはおかしい！ソースは俺 …？ 35: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:47:22.981 ID:nw1+BSkq0.net >>32 日本語苦手なら絡んでこなくていいよ 33: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:45:16.791 ID:c6/OZgQI0.net >>19 微妙に間違ってる 秀吉の段階で地方も支配下になってる 36: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:47:47.405 ID:nw1+BSkq0.net >>33 ではなぜ奥州征伐が必要だったのか説明してみて 38: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:49:17.161 ID:pOMgipX60.net >>36 ？ 奥州は秀吉に従ってただろw 伊達政宗でさえ小田原参陣してんじゃん 40: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:52:05.272 ID:nw1+BSkq0.net >>38 関ヶ原が起きた理由を調べて 46: にゅっぱー 2023/11/24(金) 11:11:06.772 ID:f4658y/u0.net >>19 秀吉は奥州九州も平定したと思って良いのでは 49: にゅっぱー 2023/11/24(金) 11:13:42.733 ID:nw1+BSkq0.net >>46 でも反乱する気満々だよ 56: にゅっぱー 2023/11/24(金) 11:18:29.409 ID:f4658y/u0.net >>49 まあ、表向き従っていれば、それは一応定義上は天下統一でいいんじゃね？ 長年維持できるか否かはまた別の話だ 58: にゅっぱー 2023/11/24(金) 11:18:56.085 ID:nw1+BSkq0.net >>56 だから政治的な服従と軍事的なそれは別ってこと 67: にゅっぱー 2023/11/24(金) 11:28:33.364 ID:f4658y/u0.net >>58 軍隊は政治的な意思の元に動かされるものでは？ 68: にゅっぱー 2023/11/24(金) 11:29:21.601 ID:nw1+BSkq0.net >>67 だから何 84: にゅっぱー 2023/11/24(金) 11:46:04.324 ID:JwITHI2J0.net >>49 長州ってどういう認識なん？ 87: にゅっぱー 2023/11/24(金) 11:49:57.810 ID:nw1+BSkq0.net >>84 何が 18: にゅっぱー 2023/11/24(金) 10:26:19.636 ID:OXcW5nnP0.net 今漫画のセンゴクを読んでる俺にはタイムリーなスレ 38: にゅっぱー 2023/12/09(土) 09:57:44 全ての武将や大名が天下を狙ってたわけじゃないからなあ・・・ ガチで天下を狙ってた奴のほうが少数だと思う 引用元:…