1: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:05:12 ID:DiDbanuqn 出来ればご存命の人偉人とかではなく身の回りで 2: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:05:35 ID:X4X46xjZC イケメンの友達 5: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:06:33 ID:DiDbanuqn >>2ちなみになぜですか？ 14: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:08:57 ID:X4X46xjZC >>5イケメンで性格も良いしユーモアセンスが素晴らしい、運動もすごい勉強は悪かったが 18: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:12:26 ID:DiDbanuqn >>14尊敬と信頼って一緒にすれたいにしちゃったけど意味合いとしては全然違うよねそのご友人を尊敬してるみたいだけど信頼もできる？ 33: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:19:28 ID:X4X46xjZC >>18うーん信頼って言われるとよくわからんな俺は他人を信頼してると思ったことは無いただそれは友人全て平等に信頼してるってことなのかわかんね 38: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:26:18 ID:DiDbanuqn >>33典型的でつまらない例えだけれどもじゃぁその友人がなにも言わずに１ヶ月でいいから500万貸してくれって言ってきたら、黙って差し出せる？ 45: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:37:02 ID:p3tOzx4FJ >>38頼みを聞きソイツのために行動したいとは思うのだけど額が額だからどうかね少なくとも貸さないとは言い切れないただ確実に貸さない友人もいるしな… 50: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:51:10 ID:DiDbanuqn >>45信頼の定義自体も詰めれば脆いしな額の大きさと信頼度が必ずしも比例するとは思わないけど１つの目安にはなるかなとも思うあー信頼するってどんだけで認められるんだろーかゲシュタルト崩壊 4: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:06:12 ID:Qakagt7om 親 7: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:06:48 ID:DiDbanuqn >>4両親とも？どんなところが？ 13: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:08:34 ID:Qakagt7om >>7両親なんだかんだで一番信頼できるかな 16: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:10:40 ID:DiDbanuqn >>13素敵な家庭なんだろうなおいくつか存ぜぬがその両親を越えたと感じたり、非を見たりしたことはないの？それを踏まえて尚そう思えるの？ 6: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:06:37 ID:OOx8XFVwC 俺よりはるかに頭のいい友達 8: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:07:35 ID:DiDbanuqn >>6頭がいいやつなら信頼できるの？ 19: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:12:37 ID:OOx8XFVwC >>8信頼してる理由は俺の自分勝手なノリにもついてきてくれる精神年齢も高い奴だよ頭がいいからってのは尊敬の意味で 9: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:07:45 ID:3ykwxgsMx いないな状況次第でコロコロ変わるし親は頼りない。何より自分が頼りないし信用できない。そういう関係を築ける土台が俺にはない 12: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:08:34 ID:DiDbanuqn >>9俺もそんな感じなのよだから他の人はどんな人間を信じて、敬ってんのかなって思って 15: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:10:39 ID:3ykwxgsMx >>12信頼尊敬ってやっぱお互いズブズブの関係になってこそだよな真の意味で理解しあわないといけないというか 22: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:13:49 ID:DiDbanuqn >>15難しいことだ少なくとも俺には友達や親や恋人が居ようともそれが必ずしも信頼や尊敬に通ずるかっていうとそうとも限らないし 32: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:18:26 ID:3ykwxgsMx >>22腹の底じゃどう思ってるかわかったもんじゃないしな相手が自分によくしてくれたとして、自分もそれに答えないといけないそうなってきたときに面倒だとか思う時点で信頼尊敬の組み合わせとは程遠いしな 37: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:23:57 ID:DiDbanuqn >>32尊敬は信仰ではないとおもうし信頼は一方通行で終われば意味を半減させると思うだからこそ難しいあなたのいうとおり相手の心のそこは見られないからなぁ 40: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:28:24 ID:3ykwxgsMx >>37何よりそういった関係を作れたとして状況的に信頼尊敬関係を維持できる環境にあるかも問題になってくるしな状況が目まぐるしく変わる中にいたとして、信頼尊敬関係を築いて維持できると思わないならまずそんな関係を作らないからね 43: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:31:31 ID:DiDbanuqn >>40あなたはどんな環境ならそれを維持できてどんな環境なら維持し難いと思う？ 44: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:37:00 ID:3ykwxgsMx >>43というより、同じ環境や状況が長続きすることかな上で金の例があったけど、金ってのはその環境や状況がある種変化してる状態だと思う環境状況が人間の利害を作って、それが一致してる人間同士のもとで信頼や尊敬が発生するそれらを維持するにはベースにある環境状況に変化が起こらないことだと思う環境や状況が変化しても維持される信頼尊敬ってあるけど、それはまた別のところで信頼尊敬が発生してるんだろうね 49: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:48:36 ID:DiDbanuqn >>44つまり尊敬や信頼は利害関係に由来すると？たしかにそぉいう見方もありだよなでもだとしたら師を敬ったり親を慕ったりってのは一次的なものだけじゃないと思うんだ、二次三次に繋がる(例えば介護とか)じゃんそれって利害でいえば尊敬するがわ>されるがわにパワーバランスがシフトしてるけど、でもその想い(尊敬の念)は消えてないわけじゃん？どう思う？ごめんややこいかな 58: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/22(日)00:01:56 ID:hZnyi4TKA >>49親は状況が変化しにくい親は選べないし、親も子供を選べないからね一方であっさり終わる親子関係を何人か見てるし、恒久的に見える親子関係もベースに状況があるかも師は先生？先生なんかも状況ありきじゃないかな子供という特殊な時期に築くものって長続きしやすいと思う。特殊な期間で築く分そこで時間が止まってるっていうのもあるね。 68: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/22(日)00:18:43 ID:YifJI3OnF >>58親の普遍性は俺は信じないから親っていう肩書きがあれども所詮人は人だからこそ俺は、あくまでも俺は、親だからといってその理由故の信頼は無しだと思う師ってのはまんま師としていったつもりでしたもちろん先生でもいいし、なんでもってのを踏まえて、状況は多分想像を絶するタイミングで、驚くほど簡単に崩れ変わると俺は思うなぁ 11: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:07:54 ID:0KDwehqgx 松岡修造 17: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:12:16 ID:0tsoC23M5 自分自身 20: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:12:56 ID:hNwysaRX5 お前ら 24: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:14:27 ID:DiDbanuqn >>20やめとけ良いときもあるが痛い目見るぞw 21: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:13:19 ID:vtruceaj4 身の回りは居ない芸能人ならB\'zの2人ファンってこともあるがそれ抜きにしても努力はすごい 23: 冒頓単于◆wgDcRX/7A6JX 2014/06/21(土)23:14:03 ID:zQBIZHhd1 人間札束見れば変わるよたとえ恋人でも親友でも家族であってもね 34: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:20:27 ID:DiDbanuqn >>23札束じゃ動かない人もいると思うけどとは言え俺も、それに代わる欲の対象を与えれば同じことになると思うただじゃぁその欲の対象が自分ならその人は裏切らないのかな？依存だとか信仰だとか 25: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:14:59 ID:WT28Psb0A 自分以外どうでもいい 26: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:15:11 ID:1sgvqwJzM 親三千万のガチャでノーマル出てすんませんでした 30: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:17:47 ID:OIebkOAUg ドログバ自分の金で貧しい国に寄付したり、施設をつくったりしてる 39: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:26:54 ID:OOx8XFVwC 秘密主義のやつなら基本信頼できる 42: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:29:36 ID:DiDbanuqn >>39それは口外しないであろうから？秘密を守る=信頼になるの？ 47: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:38:27 ID:OOx8XFVwC >>42秘密主義だからこそ他とは違って言いたいことや思ってることを言える余計な気を使う必要もないそこいらの人間よりかは信頼できると思うけど 54: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:57:41 ID:DiDbanuqn >>47なるほどでも秘密主義だと自分に対しても本音だったり有益なアドバイスだったりをいってくれないこともあるんじゃない？それを越えての信頼なのかな？そもそも越えられるのかな？そのボーダーすらも秘密にされて、実感しにくかったりしない？ごめん堂々巡りのメンヘラみたいだな 67: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/22(日)00:15:59 ID:QjmTCCIsb >>54俺の友人は秘密主義だけど、お互い他人には見せないノリをしたりしてるし有益なアドバイスというか言いたいことはズバッと言ってくれるからありがたい個人的な思い出話になってしまうけど俺がクラスメイトにちょっかいを出されて手袋を奪われたとき俺が冗談のつもりで「あれ、婆ちゃんの形見なんだけど」と言ったら走って取り返してきてくれた、それでこいつは信用できるなと思ったまあ小学生からの付き合いと言うこともあって信頼を置いてるのもひとつなんだけどね 73: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/22(日)00:29:09 ID:YifJI3OnF >>67その話だけで俺もその友人を好きになったよ俺なんかに言われなくてもなのは百も承知のうえだけど、その友人大切にな秘密主義ってのは言い方を変えると満遍なくの付き合いより一点集中で親密度が濃くなってるってことなのかなぁ 48: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/21(土)23:48:01 ID:jCe5jjYhH 美女で性格もいいお嬢様 引用元:…