1 名前：冬月記者 ★[] 投稿日：2024/02/27(火) 19:44:16.25 ID:GASaapM19 カンニング竹山が無駄と思う授業　「興味ある人もいる」も… 役に立った瞬間「1回もない」　 　お笑いタレントのカンニング竹山（52）が25日放送のTBS「ドーナツトーク」(日曜後11・30）に出演。古典の授業は「役に立ったこと1回もない」と話した。 　「なくしたい無駄な時間」として古典の授業が挙がると、竹山は「めっちゃ分かる。高校生のときから思ってた」と共感。 　「今年で53歳のおじさんだけど、未だに古典が役に立ったなと思ったことが1回もない」と述べた。 　出演者からは「受験とかに必要」「面白い瞬間もあるかもしれない」との声が。竹山も「興味ある人もいる」とフォローを入れていた。 2 名前：名無しさん＠恐縮です[saga] 投稿日：2024/02/27(火) 19:45:24.84 ID:s/YJwjHV0 それ言い出したら図工とかもじゃね？ 33 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/27(火) 19:52:08.14 ID:/mDsXOJ60 >>2 図工は大人になってDIYをやると必要な授業だったと思うようになる 46 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 19:53:27.08 ID:3LlIArwi0 >>33 その考えだと、古典は大学で研究するやつもいるぞ 3 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 19:46:06.41 ID:4S38gChz0 教養なんだわ こいつ低学歴だな それが理解できないんだわ 16 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 19:49:01.44 ID:V9nYWYO70 >>3 知識は知恵、工夫、発展力だからな ○○は社会に出て役立たんじゃなくてそういう訓練が重要ということがわかってない人が多すぎる 382 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 20:30:48.12 ID:ujtH1Qv90 >>3 損得だけで動く人ってことだな。 良い意味でのゆとりも無い。 276 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 20:21:46.58 ID:tYaWsiyZ0 >>3 竹山がなぜツマラナイか自ら開示したようなもんだわな、古文を訳すことで過去の日本に想いを傾ける事も出来るしそのイメージを 以って日本人は何たるかを表現する1つのピースにもなり得る。この程度にも考えが至らないやつが何か言っても面白い理由もない… 481 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/27(火) 20:41:06.06 ID:4UjuImG/0 >>3 教養にしても その時間を使って他の何かを学んだほうが有意義ではないか？ という話だろ 教養の種類なんて星の数ほどあるのに 500 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/27(火) 20:42:48.73 ID:tomFqZib0 >>481 例えば？ 511 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 20:43:43.92 ID:/ytnvXlS0 >>481 じゃあなにを勉強するの？ 音楽？絵画？ 古典が無駄だという奴はそういうのもやらないと思うよ 929 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/27(火) 21:18:58.50 ID:Qmp+LuZK0 >>3 自分が一番無駄なジャンルで生きているというのにな 31 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 19:51:46.98 ID:/sKAuw6j0 そりゃ芸能村に居たら役立たないだろうな古文の知識は普通に大事よ 544 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/28(水) 02:56:47.74 ID:J6vLywrH0 天津風　雲の通ひ路　吹き閉ぢよ をとめの姿　しばしとどめむ なんか聞いちゃうとこの語感の素晴らしさ。日本語ならではだと思うわ。 一種の芸術。竹山は芸術がわからないだけ。 546 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/28(水) 02:57:43.27 ID:4hnsMfOp0 >>538 春過ぎて　夏来にけらし　白妙の　衣ほすてふ　天の香具山 が好き 549 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/28(水) 02:59:08.32 ID:AaM915wt0 >>544 >>546 いいね 美しくて泣けるね 570 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/28(水) 03:10:05.88 ID:XEEdoUVe0 >>544 芸術なんだから押し付ける授業はダメでしょうパワハラパワハラ言うなら こういう趣味とか芸術の押し付け授業もパワハラといえる時代だよ 美術の時間でモナリザを覚えてテストで書きなさいって言ってたり モネの絵に蓮の葉っぱは何枚ありましたか？ とか言ってるようなもの おじさんが「サザンオールスターズいいよ聞けよ」ってCD貸してきて 「聞いたか？なんの曲が良かったか？聞いてないのか？せっかく貸してやったのに何で聞いてないんだ！」 言ってるようなもの趣味、芸術、興味の世界なんですよ 591 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/28(水) 03:20:13.69 ID:QtlRzu1I0 >>570 どう言った感覚？ パワハラって変なのw 学校行かないのかな 582 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/28(水) 03:15:55.37 ID:AaM915wt0 >>570 高校に入ったら芸術は選択になるんじゃないの？ 音楽、美術、書道のうちから選べとか その辺の年齢になったらある程度得意なものが見極められるというか 俺は普通科だったけど同級生に美術の授業取ってて国立の芸大現役で入ったやついたぞ頭も良くて そういうやつもいるからなぁ そういう奴はゼネコンや大手製造業でデザインの仕事バリバリやるんだよな 583 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/28(水) 03:16:07.19 ID:J6vLywrH0 >>570 凡人が芸術を鑑賞するための方法を教えることは何も教育から逸脱してないだろ。 「役に立つ」とは違う軸の「感動する」ための繙き方を教えてるだけだよ。 サザンの曲のコード進行のここがすごい、ここはありきたり、と教える事はあっていいだろ。 595 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/28(水) 03:23:34.49 ID:XEEdoUVe0 >>583 サザンの曲の勝手にシンドバッドがいいダメダメあれはノリだけ サザンはいとしのエリーなんだよ、今何時！の部分なんて歌じゃないだろ？ ここのコード進行とここの歌詞がいいんだよ～あの歌詞は桑田が原由子を思って書いたんだよ分かるようになれよ って言われて、はあ？とか思うでしょ解釈も合ってるかどうか分かんないのに 605 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/28(水) 03:28:49.14 ID:BI1irlaH0 >>595 それは教え方に難があるような気がするのだが サザンは韻文の大切さを教えるのに最適だろう そして韻文から、口や喉の動かし方を理解していき 発声法の理解をするにはスムーズになる 作者自身も英語の発音をそのまま日本語に 当てはめてみたらどうなるかを実験していると言っている 47 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/27(火) 19:53:33.02 ID:aMYn5Y1r0 こういう奴が居るから、日本から教養や哲学教育が失われる すぐに役に立つ、実用的かどうかでしか判断されないなら、それこそ芸能なんて大半が無駄だろ 619 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/28(水) 03:36:32.60 ID:nuu3Zb0X0 教養・知識・好奇心はその人の伸びしろだと思ってるので、もし自分がそんな発想してたら100％アウトだけど、こいつがどう思おうとこいつの人生だしオレには一切無関係だからどうでもいいわ（笑） 629 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/28(水) 03:43:05.27 ID:nuu3Zb0X0 むしろ、こう宣言してくれた方がこっちとしても「あ、こいつとは深い話をしなくてもいいんだな」って判断できて無駄なエネルギー使わないで済むので、こういう事を早目に言ってくれるのはむしろありがたい（笑） 逆に、長年付き合いのある奴からこんなセリフが飛び出たらかなりショック受ける気がする 50 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/27(火) 19:54:04.84 ID:hWZYGV7q0 いわゆる死語だからそら役には立たんだろうが自国の古語に触れる事自体は至ってアリだろ 54 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 19:54:11.41 ID:XIiCMtVI0 文明や文化の理解は必要だぞ。 分からない奴は民度が低いだけ。 竹山のことは同じ九州人として応援してたが、ガッカリだわ…。 23 名前：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT [sage] 投稿日：2024/02/27(火) 19:50:43.99 ID:y/qS3WRK0 え？福岡県出身なのにこういう認識なの？ 太宰府って古典の知識があったらもっと楽しくいろいろ見て回れるのに 古典を役に立てられないって自分はアホですと自己紹介してるのも同義 28 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/27(火) 19:51:17.40 ID:ZKqTxZcC0 古典は大事なんだけど、なぜ大事なのかをちゃんと理解出来るのは大人になってからだろうな 685 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/27(火) 20:59:06.23 ID:KWXVw18w0 >>28 時のオカリナのシナリオ読めばわかるけど 任天堂のライターは相当に古文の教養がある 国を代表するものはやはり日本語の専門家しか作りえない 59 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 19:54:56.61 ID:/sKAuw6j0 大学試験なんて勉強できるかどうかのふるい落としなんだから、そこで文句言うようならそれで負けなんよ 私大の理系に逃げたらいいんじゃないか？ そもそも竹山って知的なイメージないから他の教科も勉強してないだろ 20 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 19:50:25.77 ID:sDAKXFYE0 この年で役に立つという点でしか古典を考えられない 芸人は本当に教養のないバカが多い それをコメンテーターやらで使う日本のメディアは大馬鹿者だ 10 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/27(火) 08:28:10.97 ID:vWwYSuwL0 たけしの見解 以前「ここが変だよ日本人」って、たけしの番組があったけど その中に「日本の学生の学力低下」って議題があったんだよね。 それでどっかの高校生が 「学校の勉強なんて社会に出てから役に立たないじゃないですか」って 言ってるのがいたんだけど、 たけしが 「勉強を教科の範囲内としてしか、とらえられないなら相当頭悪いよ。 哲学や論理的思考を養って人生を楽しむ 応用が利くように、 あえて国語や数学って形でパッケージして教えてるんだよ。 それを理解しようとせずに、中身を知ろうとせずに袋詰めのまま 『役に立たない』ってゴミ箱に捨てちゃうなら、そりゃ時間の無駄だし人生の無駄だよ。」 って言ってたな。 536 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 10:28:10.77 ID:0KHkFzJV0 >>10 いいこと言うね 53 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 08:37:20.56 ID:hIElHpvn0 >>10 ふがふがは嫌いだけど、こういうことが言えるのは凄いと思うわ 193 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 09:08:00.30 ID:162xTbVD0 >>10 簡単に言ったら｢教養｣ね 362 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 09:49:31.96 ID:qfe+2HBI0 >>10 本当に言ったなら凄い人だな。 そもそもたけしは母ちゃんが教養の塊みたいな人だし 461 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2024/02/27(火) 10:11:05.55 ID:io2GkzV/0 >>10 さすがたけし 「役に立たない」って言ってる時点で「思考できないバカです」っていう自己紹介になっちゃってるんだよね 勉強がツールってことに気づいてないんだもん 759 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/02/27(火) 11:00:05.77 ID:EtI14DXu0 >>10 うろ覚えだけど、大卒が当たり前の時代その上の教養つけないと広い範囲を笑わす事は出来ない。 だから勉強は常に続けろ的な事も言ってた。 新編 本日もいとをかし!! 枕草子 小迎裕美子の枕草子・紫式部日記シリーズposted with AmaQuick at 2024.02.28小迎 裕美子(著), 清少納言(著), 赤間 恵都子(読み手)KADOKAWA (2023-01-27T00:00:00.000Z)￥924Amazon.co.jpで詳細を見る パープル式部 2 (ヤングジャンプコミックスDIGITAL)posted with AmaQuick at 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