1 名前：ギズモ ★[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:22:39.38 ID:cr78zOOz9 エジプト学の権威ザヒ・ハワス氏はアラブニュースの独占コラムにおいて、Netflixの新番組「クイーン・クレオパトラ」を巡って現在加熱している議論に一石を投じた。（ロイター/資料写真） 「クレオパトラは黒人ではなかった」：エジプト学の権威がNetflixの番組に言及 ・アラブニュース独占記事：「エジプト国民はプロデューサーの助言に従い、番組を観ないだろう」 ・番組は純粋なドラマではなくドキュドラマと称しているが、「古代エジプトについて少しでも知識のある人は真剣に捉えることはない」=ハワス氏 アラブニュース ロンドン：エジプト学の権威ザヒ・ハワス氏はアラブニュースの独占コラムにおいて、Netflixの新番組「クイーン・クレオパトラ」を巡って現在加熱している議論に一石を投じた。番組はジェイダ・ピンケット・スミスが共同プロデュースし、アデル・ジェームズがクレオパトラを演じている。 デイリー・テレグラフは最近の記事で、黒人俳優のジェームズを伝説的な古代の女王役としたことで、番組はエジプト国民の怒りを買っていると報じ、「クレオパトラはヨーロッパ人であってアフリカ系ではない」との専門家の声を紹介している。 この新しい歴史ドラマの予告編は、エジプトで論争を引き起こしている。エジプト人弁護士のマームード・アル・セマリ氏が、番組の放送を止めるために国内でNetflixを配信停止するよう司法長官に訴えるという事態まで起こっている。 こうした批判に対し、「黒人女性の声を代弁したいと強く思ったのです」とピンケット・スミスは語っている。「黒人の女王の物語はあまり見聞きしません。それは私にとって、とても重要なことでした」 番組への大きな批判に俳優のジェームズも反論し、「キャスティングが気に入らないのなら、番組を見ないでください」と述べている。 エジプト国民はその言葉に従う可能性が高い、とハワス氏は言う。 コラムにおいて、ハワス氏はクレオパトラが白人だったという「圧倒的な」証拠をいくつか示し、自身が関わった発掘プロジェクトもいくつか取り上げている。プロジェクトからは像やコイン、クレオパトラが描かれた寺院の正面部分などが見つかったが、黒人として描写したものは1つもないという。 世界的な考古学者であるハワス氏は、Netflixの番組は「米国の一部の黒人コミュニティに現在見られる『自分たちの出自が古代エジプトにある』という主張を利用する」ために制作されたのではないかと見ている。同氏は、そのような証拠はないと主張する。 また、「少しでも教養のある人間なら」番組を真剣に受け止めることはできないだろう、とも記している。 「クレオパトラには多くの側面があり、現代の視聴者に彼女の物語を伝えることには大きな価値があります。しかし、黒人でなかったことだけはほぼ間違いありません」 コラムの全文はこちら。 Netflixの「クイーン・クレオパトラ」はジェイダ・ピンケット・スミス（左）が共同プロデュースし、アデル・ジェームズがクレオパトラを演じている。（ロイター/提供写真） 関連記事 「金髪クレオパトラがなぜ黒人に？」　Ｎｅｔｆｌｉｘのドキュメンタリーに歴史歪曲論争 2 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:23:15.53 ID:OeLHKYsH0 知ってた 3 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:24:20.37 ID:f3gMljYT0 ギリシャ系だって少し世界史勉強してれば知ってるだろ 511 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 14:14:05.94 ID:/XZc5BQK0 >>3 これよな 高校の世界史で習うよな 553 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 18:20:36.88 ID:wS1d7WvW0 >>3 さらに　エジプト土人の血が王族に混じらわないように　近親相姦で子孫残しているのだからな 104 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 22:18:08.93 ID:oGtjf3+e0 >>3 歴史をコリエイトする連中が役員だぞ？ 無理に決まってるじゃん 23 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:35:01.00 ID:RxHph1u50 ネットフリックスの番組共同プロデュースの ジェイダ・ピンケット・スミスもクレオパトラ役のアデル・ジェームズも 両方黒人で草 25 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:35:16.22 ID:FU7CBTE10 そういやキューバ人のマリリンモンローもNetflixだったなｗ 35 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:39:36.09 ID:Q9AnbGsV0 歴史ドキュメントならそこはちゃんとしてほしいなあ アレキサンダー大王の家臣筋なんだし 141 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 22:47:32.23 ID:1u02aZUO0 まぁ既に研究されてる歴史上の人物をポリコレで改悪したらそりゃ物議を醸すわな 351 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 04:09:26.63 ID:H/ej4haq0 教養ない人が信じるから厄介 133 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 22:37:37.27 ID:geeKCaFv0 日本人でも違うよ変だよって騒いでんだからギリシャエジプトは発狂もんだろうな 11 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:28:05.35 ID:agtqYgSR0 エジプト国内の黒人差別が背景にあるんだろうな ヌビア人つって二人でチェスをしたら二人とも負けるとか昔からバカ扱いされている 169 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 23:13:30.13 ID:VRwTcGMe0 >>11 エジブトの考古学界はヌビアからの黒人征服王朝25王朝をカウントダウンしてなかったりするしな まあそのヌビア人(黒人)王朝の血をクレオパトラが引いてるわけじゃないから全く関係ないが 22 名前：名無しさん＠恐縮です[age] 投稿日：2023/04/22(土) 21:34:21.82 ID:2uxWqZ7j0 普通に今のエジプト人も 黒人でないんだが。 24 名前：名無しさん＠恐縮です[age] 投稿日：2023/04/22(土) 21:35:05.27 ID:2uxWqZ7j0 北アフリカ人＝黒人 とでも思ってんのか。 229 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 00:08:58.01 ID:HdMEhbwj0 ジダンがアフリカ人だからな てっきり白人系フランスだと思っていたわ それくらい地中海側のアフリカ人は白い 63 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:55:54.97 ID:BaCLtafe0 アレキサンダー大王は配下に侵攻した国の女性との結婚を奨励し集団結婚式とかしてたけど、主にペルシャなど東方の女性だよね 42 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:43:55.88 ID:1DtD7AYK0 古代エジプト時代の壁画に描かれた人物画像はみんな黒いんだが 43 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:45:49.91 ID:Le/QBKut0 >>42 奴隷だろ 白ではないけど黒じゃないぞ 47 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:47:53.62 ID:+mzhjUoD0 >>42 プトレマイオス朝ってのググってみろ、低学歴 8 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:26:54.47 ID:FU7CBTE10 そういうとこちゃんとしてるHBO/BBCのRomeのクレオパトラは性格美人みたいな ギリシャ人っぽい白人のそんな美人でもない感じの女優だったな 208 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 23:50:39.12 ID:H9wggNM+0 オリーブの肌とか言われてたんじゃないっけ？ 肌が黒いイメージはゼロだった 21 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:34:19.10 ID:X44UTXNY0 ローレンス・アルマ＝タデマ ローレンス・アルマ＝タデマ（Lawrence Alma-Tadema, 1836年1月8日 - 1912年6月25日）は、イギリス、ヴィクトリア朝時代の画家。 古代ローマ、古代ギリシア、古代エジプトなどの歴史をテーマにした写実的な絵を数多く残し、 ハリウッド映画の初期歴史映画などに多大な影響を与えたと言われる。 The Meeting of Antony and Cleopatra, 41 B.C. 58 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:53:13.94 ID:Q9AnbGsV0 >>21 この絵は有名で普段はついクレオパトラとアントニウスに注目してしまっていたが後ろのガレー船や細かい描写がすごいな アルマ＝タデマはでかい画集がほしい 227 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 00:07:22.63 ID:SZJrczl70 アラブとかペルシャ、ラテン寄りの人種だろどう見ても今のエジプトに住んでる人等見ても アフリカ大陸でも中央～南のブラックアフリカンな訳ねえわｗ 白豪主義な現代のナチな人等（英米にも居る）には「白人」扱いはされなそうなでも日本人から見りゃ全部纏めて白人にしか見えんｗ 243 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 00:39:49.62 ID:CI5fRPsO0 黒人女王作りたいならせめてアフリカの創作時代劇にしろよ実在する人物を黒人にするとか図々しすぎる そもそもそういう人物がいなかった自分達の祖先や国の文化を受け入れなよ 32 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:37:57.02 ID:Aj4ckrcj0 リトルマーメイドもそうだがブラックウォッシュにはだんまりはいい加減やめろ 114 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 22:22:21.78 ID:PkVbdpFD0 ティンカーベルとかゴブリン呼ばわりされてたもんな 120 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 22:25:43.90 ID:jGWGWrxM0 >>114 ゴブリンも妖精だからな トロルも 6 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:25:58.15 ID:8kyPKwjY0 ポリコレキチガイどもによるブラックウォッシュだもんな 34 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:39:33.86 ID:JFtwNUDT0 >>6 ウォッシュというかペイントだな 52 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:49:40.74 ID:ih8XShyZ0 嫌ならみるなってレベルの話なのか？ 黒人云々じゃなく、実在の人物をモデルにしたドラマで異人種を起用するのは、文化への敬意がないってことじゃないの？ 60 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:53:34.02 ID:l0SSWfNl0 >>52 奴隷として扱ってきた文化に敬意なんかもてるか？ 全部黒に染め上げろ 40 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:43:34.82 ID:OxEwxRb/0 無理矢理な黒人アゲにイライラするわ そりゃ欧米白人世界では黒人は差別と奴隷として虐げられし種族かもしれんが他の地域では関係ないし 28 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:37:19.93 ID:VYCID0ey0 ＞、「黒人女性の声を代弁したいと強く思ったのです」とピンケット・スミスは語っている。 「黒人の女王の物語はあまり見聞きしません。それは私にとって、とても重要なことでした」 ↑黒人でも単に演じるぐらいならかまわんと思うが 黒人の価値観上げるために利用し黒人ナイズしたいなら史実改変捏造じゃなくてオリジナル作品で頑張れよ 556 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 18:42:43.75 ID:mYto05Ka0 >>28 エチオピアに国があったっていうシバの女王の話でもやればいいのに 201 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 23:43:44.01 ID:dt0TgkZY0 どうして他国の、他人種の文化を乗っ取ろうとするかね アフリカの女王の話作ればいいのに 205 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 23:49:22.08 ID:H9wggNM+0 >>201 できるはずなのにやらないんだよな そこ不思議 36 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:39:57.95 ID:nOYrK+Ml0 黒人の女王の物語がなかったからといって白人の女王の物語を乗っ取る必要はないだろ。 新たな物語を自分たちで作れば堂々と黒人を主人公にできる。それをしない理由を自問自答してみれば良い 402 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 08:05:41.71 ID:l7DPl1Da0 アフリカには黒人の王国や帝国がたくさんあったし、現在でも黒人の王はいるからそれらを調べてドキュメンタリーにすれば良いのに白人の文化を乗っ取ろうとするのはおかしい 専制的な王ばかりで取り上げるとイメージが悪いとかか？ しかし、人種で差別するのはダメと言いつつ、「リトルマーメイドが黒人配役になって（黒人の）娘が大変喜んでいます。」と言う記事を見たが、思い切り人種に拘っているのは変じゃないか 405 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 08:11:00.23 ID:uH7ViPlJ0 >>402 単に商売にならないから アフリカのンバンバなんちゃら王朝の話なんて誰が見に行くねん 406 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 08:14:01.35 ID:l/Mof8Zy0 >>405 商売に出来ないのは無能 476 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 11:47:09.03 ID:Z+AZM9Yp0 >>405 やってれば観ると思う 小さい子はあんまり拘らないと思うよ 242 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 00:39:35.56 ID:67H+wmWU0 出演者全員日本人キャストでかためて 「テルマエ・ロマエ」の映画版作った日本も （漫画原作は素晴らしいが）嗤えんけどね 260 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 01:28:17.59 ID:A6mOJA1Y0 >>242 あれをドキュメンタリーだと思ってる奴いるか？ 107 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 22:18:43.78 ID:5vFQL/Mf0 なんか分かってなさそうなレスしてる人がいるようだけど これのダメなのはドキュメンタリードラマを銘打ってるところだからな トンデモエンタメドラマなら反発はゼロでは無いかもしれんがこんなに問題にならんよ クレオパトラが美しいロシア青年とかでもたぶんよい 263 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 01:30:37.04 ID:77PIO7lR0 創作ドラマならいろいろ言われないんだろうけどね 転生したらクレオパトラだったみたいな感じの 299 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 02:23:10.12 ID:+KVvR7J10 フィクションなら日本の漫画アニメみたいに好き勝手やっていいとは思う ただドキュドラマとか言ってるのがなんか変な狙いを疑うな 27 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 21:35:47.97 ID:Avg+vhSC0 何かこのドラマに関しては多様性じゃなくて黒人の優位性示したいだけな感じする 249 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 01:00:40.06 ID:GejdFLEw0 アフリカ系の黒人で大昔の歴史的有名人って信長の家来の弥助くらいしか知らん あと誰がいる？ 256 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 01:24:23.15 ID:BCQJzxMX0 >>249 日本絡みだとそうなるが 中世にメッカ巡礼で10㌧と云われる大量の黄金をばら撒き カイロの金相場を大暴落させたマンサ・ムーサ という世界一の金持ちでマリ帝国の伝説の黒人皇帝が居る 316 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 03:13:05.87 ID:LqFVVeIW0 黒人主人公にしたいならふつうにアフリカの王国のドラマつくったほうが面白いと思うんだけど 奴隷貿易で潤ったカス王国のゴッドファーザー的ピカレスク見たいぞ 397 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 08:00:47.26 ID:tU+vw4I40 黒人のガキに黒人人魚映画見せて、喜んでる様子を撮影するという動画あったが それを貼った人曰く、人気コンテンツの上書きにこそ意味があるらしい 人気のプリンセスが自分の色になったから嬉しいんだと 398 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 08:02:59.77 ID:BonPM/MN0 >>397 うわぁ 半島の人たちと同じメンタリティだ… 401 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 08:05:26.96 ID:Sqp7pBW30 >>397 リトルマーメイドでしょ フィクションでしかも人外の役ならまあ許容範囲かな でもフィクションのブラック化が当たり前になって次は歴史のブラック化だ！とエスカレートしていったのかもしれないと思うとね 41 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:43:51.83 ID:Aj4ckrcj0 文化盗用してるんじゃねえよ 普段騒いでるだろうがクロンボが 457 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 10:34:42.42 ID:tU+vw4I40 坂上田村麻呂黒人説 - Wikipedia 坂上田村麻呂黒人説 坂上田村麻呂黒人説（さかのうえのたむらまろこくじんせつ）は、平安時代の武官であり、征夷大将軍として蝦夷征討に功績を残した大納言坂上田村麻呂が黒人だったという風説である。遅くとも1911年には北米において発生していた。この説は説得力のある証拠を何一つ提示できなかったにもかかわらず[1]、おもに黒人の学者のなかで21世紀に至るまで引用されており、古代日本におけるネグロイドの存在を証明するものとして考えられていた。 462 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 10:48:41.35 ID:Y6+pLWr20 >>457 やば これ行動が某お隣の国とそっくりやん 477 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 12:09:48.05 ID:M+hwRpvh0 >>457 日露戦争で有色人種の日本が白人のロシアに勝ったのを欧米の黒人関連の研究者が利用した 日本凄い＝黒人の坂上田村麻呂凄い＝黒人凄い マジでこれ 487 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/23(日) 12:41:43.93 ID:9nsHWGTr0 >>457 こんなん初めて知ったわｗ 75 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/04/22(土) 22:04:38.38 ID:RVgmzx0F0 アメリカの黒人社会は黒人が文明勃興の一助を担ったという証が欲しいんだろうけど、 そんな証は古代エジプト文明には見いだせないわけで フィクションを事実と誤認させようという手法は反文明的と非難されても仕方がないだろね 293 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/23(日) 02:04:31.18 ID:bK/yENCK0 結局リベラルやポリコレって事実はどうでもいいんだなぁ 135 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 22:42:03.93 ID:dafJeYmj0 ようやく歴史を歪曲される苦労を他の国にもわかってもらえるな 4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 21:24:53.68 ID:mSwv/9Ch0 白人主役でネルソンマンデラを撮ろうぜw 宇宙ファラオ☆パトラちゃん【電子限定版】　１巻 (まんがタイムコミックス)posted with AmaQuick at 2023.04.25ユキヲ(著)芳文社 (2016-07-07T00:00:00.000Z)￥770Amazon.co.jpで詳細を見る イマドキ☆エジプト神 (1)posted with AmaQuick at 2023.04.25美影 サカス(著)一迅社 (2016-04-15T00:00:01Z)￥2,601Amazon.co.jpで詳細を見る…