1 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 08:46:13.42 ID:zUp8Hjxv0 ヴーレダーを巡る戦い、ロシア軍は精鋭の海軍歩兵旅団をまるごと失う ロシア側情報源は「ヴーレダー攻略が上手くいっていない」と指摘していたが、ウクライナ軍関係者も「敵はヴーレダーで第155旅団（約5,000人）の殆どが死傷するか捕虜になって壊滅した可能性がある」と米POLITICOに明かしている。 ロシア側情報源は6日～12日の攻勢について「我が軍は主導権を握っているものの戦略的な攻勢には出ておらず、司令部も予備戦力の投入を決断していない。クピャンスク方面ではオスキル川東岸に足場を築くための戦いが進んでおり、スバトボ、クレミンナ、テルニーでも戦闘が行われているものの著しい前進はなく、バフムートではクラスナ･ホラの解放に成功、パラスコヴィーフカを包囲してスラビャンスクへの道（M03）を掌握したが、ヴーレダーでは組織的な抵抗に直面して我々の部隊がやられた。敵は我が司令部のミスと部隊全体の準備不足に付け込んだ」と指摘している。 ロシア軍元大佐のイゴール･ガーキン氏も「ヴーレダーに向かう装甲車輌は狭い道路を進まなければならず、これをウクライナ軍の砲兵部隊が正確に狙い撃つため30輌以上の装甲車輌と多くの兵士を失った。まるで敵は射撃場の発砲のように我々の部隊を撃ち殺したのだ。将軍達は過去の不味い戦いから何も学ぼうとしない完全な白痴（重度の知的障害を指す差別用語）だ」と批判しており、ウクライナ軍関係者も「敵はヴーレダーで精鋭の第155海軍歩兵旅団をまるごと失った可能性がある」と主張しているのが興味深い。 以下ソースで 12 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 08:50:37.56 ID:WJ1OdPmJ0 5000人程度すぐに補充できるやろ 11 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 08:50:35.71 ID:AJIjLwQ20 多分わたしは5001人目だから… 3 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 08:47:47.81 ID:dVMzuKcX0 ゾンビ軍だから平気だぞ 9 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 08:49:40.23 ID:qi099W/V0 死んだ兵が肥料になって畑から兵が生えてくるよ 18 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 08:52:58.93 ID:vHmqSj2M0 ロシアも少子化で、兵隊畑から採れるって状況ではないはず 最も貴重な資源である若者をしょうもないことで減らしてるわけだな 16 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 08:52:10.52 ID:siy3zT4X0 もう学徒動員してア・バオア・クー防衛状態なん？ 64 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:12:35.96 ID:j8td+HzS0 この旅団いつも死んでるからなー 10 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 08:50:12.90 ID:5FHHWecw0 大部隊の3割くらい死傷したら全滅扱いになるから、本当に全員死んでるわけではない 40 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 08:59:50.16 ID:uQFB/tqJ0 >>10 3割損耗して任務不可能になっただけなら普通に全滅と言われるし、あえてニュースにもならんだろ 今回のは5000人全員が死傷した可能性があるという少し表現が異なるニュース 7 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 08:48:36.56 ID:RFxxx0Ej0 渡辺元陸将がなんかで言ってたけど エリート兵4個大隊つっこんでほぼ壊滅らしいな 211 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 10:35:41.51 ID:SIYDysAc0 >>7 ブチャで強姦略奪していた部隊がエリートか……… 恐ロシア！ 15 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 08:51:52.33 ID:mZtpZabR0 ロシアからしたら誤差の範囲だろ。 17 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 08:52:55.28 ID:cQIlQOX/0 >>15 貴重な精鋭だよ 85 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:22:54.99 ID:ZvloI+iW0 >>17 通常はそう しかし、この大隊は本当に艦船から抜いた部隊なんだよ 既に海兵も散々溶かされてるのが現状で急編成部隊 90 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:24:17.71 ID:j8td+HzS0 >>85 もう日本攻める能力無いよな ぶっちゃけ ロシア脅威じゃなくなった 23 名前：名無しさん＠涙目です。[さ] 投稿日：2023/02/14(火) 08:54:50.44 ID:XFwzWBGO0 最弱の155旅団がやられたが、まだそれより強い旅団が154個ある。 56 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 09:07:07.25 ID:NWPP+azV0 >>23 155旅団ってウラジオストクにいた精鋭部隊だぞ？ 本来なら日本含めた極東アジア向けの部隊だな 全滅レベルの大損害出したってニュースは去年11月頃にあった なので今回のは文字通り誇張抜きに全員やられちゃったという事なんだろ 71 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 09:17:19.85 ID:5HApKpjD0 >>56 つまり北方領土の守備ガタガタでは？ 94 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:26:04.81 ID:VZQ2RfZY0 >>71 兵隊は根こそぎウクライナに送られて、若い男は徴兵されて、警官が少しいるだけらしい 42 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 08:59:59.56 ID:j8td+HzS0 1/155＝5000人って、ロシア人は一体何人居るんだよｗ 92 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 09:24:40.87 ID:y7RVUbAC0 >>42 普通軍隊の部隊番号って数字通りの数の事ではないよ？ 100番代や200番代とかで役割を識別していたりするから 155(ひゃくごじゅうご)ではなく155(いちごうごう)って事だと思う 96 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:27:37.95 ID:j8td+HzS0 >>92 そうなんだ 70 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:16:56.08 ID:VJVLuZXp0 こういうのどこまで真実かよくわからん 79 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 09:20:06.08 ID:xGJK7uSI0 >>70 そもそもロシア軍の全体像がよくわからんからどんだけ死んでもどれくらいの被害なのかさっぱりわからないというね 52 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:02:40.61 ID:XMkvv41/0 1日の死傷者数の報道が真実ならもう第一次大戦の末期並みの状況よな 95 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:27:37.31 ID:F9FrXr/K0 「死傷者」って、実際に何名が死者なのかのバランスが全然わかんなくて 事件や事故の規模を伝える表現としてあまり有効じゃないよな 352 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 16:11:17.11 ID:D/CC7wh10 >>95 1人死亡9人負傷 9人死亡1人負傷 中身はだいぶ違うのに引っ括めればどちらも「10人死傷」 本当に分かりづらいね 357 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 17:00:27.33 ID:LhqH6ieX0 >>352 死ぬよりむしろ生きてたほうが敵国の損害になるから問題ない あと死者と負傷の比率はだいたい1:3になるので死傷者数がでたら1/4が死亡だと思えば良い 353 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 16:39:09.07 ID:43COwcsk0 >>352 まあそこを突き詰めても仕方がなくね？ 少なくとも軍事用語での死傷者って任務に就けなくなった人って意味だから、死者怪我人行方不明から脱走兵まで含んだ言い方 仮に生きていても現地で再編成出来るような状態ではないって意味よ 最高にラッキーな場合でも後送なのは間違いない 24 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 08:54:51.89 ID:f7vH948J0 ワグネルって戦闘員足りてるん？ 囚人に募集かけるとか最初から人員集めに苦労してた印象があるけど 60 名前：メチロフィルス(宮城県) [SE][] 投稿日：2023/02/14(火) 09:08:41.25 ID:B9qFkOEs0 >>24 なんか、この前囚人の募集やめたとかスレ立ってなかった？軍の横槍入ってそう。 68 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:15:49.42 ID:cQIlQOX/0 >>60 応募したら死ぬって噂が広まって誰も志願しなくなったとか 63 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:12:24.91 ID:hulEFdT/0 >>60 アメリカの服役囚からの募集がたくさん来たってスレは見た 285 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 12:08:23.82 ID:EKdB6OKt0 >>24 塀の中が一番安全なのがバレたんだよ 21 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 08:53:35.00 ID:dsu6CTRK0 プーチンの若い頃のクローン軍団作れば勝てる 熊に乗った騎馬兵 212 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 10:36:35.01 ID:aKPLbHQd0 >>21 熊騎兵では？ 74 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:18:30.03 ID:e+x7Hbfe0 グレーダーってどこだよ どんどん知らない道の駅みたいな場所しか報道しなくなった 進んでないくせに制圧進んだように見せなきゃならない仕様 マスゴミも地図どんだけ拡大すんだよくらいでかくして地元の駅よりどこだよ状態 80 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:20:59.38 ID:cQIlQOX/0 >>74 ウフレダルのことだろ ドンバス南部 69 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 09:16:45.45 ID:yG+O0E+30 この死んだ連中は自分らがなんのために戦ってるのすら知らず死んだんだろうな だって俺らから見ても何のためにあいつら戦ってんのか分かんないもの 逆にウクライナは自国防衛という明確な目的があるから士気も相当違うだろう 73 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:18:18.79 ID:cQIlQOX/0 >>69 全身火達磨で雪原走って逃げてる戦車兵とか 世界中に動画晒されてなぁ やつの人生って何だったんだろ 107 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:31:48.02 ID:GNV+nHq80 ロシアの精鋭とか死んでも死んでも補充されるからな ものすごい数居るんだろ だってロシアは軍事大国だもん 114 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 09:35:29.29 ID:y7RVUbAC0 >>107 まあその時その時の上澄みを精鋭と呼ぶわけだからね 仮にロシア軍が老人と子供しかいない様な軍隊にまで落ちぶれてもその状態の中から最精鋭の選抜はできるわな 113 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:35:16.75 ID:ZvloI+iW0 >>107 このままだと来年には国境警備すらまともにできなくなる 124 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 09:41:52.48 ID:CNfZNXvV0 ロシアって日本と人口変わらんのによーやるわ 131 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:46:12.86 ID:ZvloI+iW0 ロシアに長尾景虎がいれば戦局ひっくり返せるのに あんな神懸かりな強運と度胸あればね 最新兵器で武装した信長軍団撃破 133 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:46:50.78 ID:cQIlQOX/0 >>131 テクノロジーの進歩で奇計なんか通用しない 136 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:49:00.95 ID:ZvloI+iW0 >>133 奇形でもなんでもないよ　景虎は 現在でも通用する迅速な移動と攻撃、深追いしない、有利になるまで動かない これに尽きる 294 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 12:27:06.32 ID:B+lAVUUd0 >>136 信長ですら、桶狭間以外はこれだしな。 139 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 09:52:05.54 ID:Okz65H9f0 >>136 指示するまで動かず 指示すれば止まる そういう練度の高い歩兵部隊がロシアにあれば去年3月には和平交渉も出来ていただろうにね 虐殺なんかしちゃうから話がこじれる 169 名前：名無しさん＠涙目です。[age] 投稿日：2023/02/14(火) 10:11:24.11 ID:euEW1a9I0 >>139 人道回廊を攻撃やらロシアに誘拐やら極悪非道の限りを尽くしたからな プーチンには誤魔化しと媚びへつらいした報告しか届かなかったはず 321 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 13:53:44.89 ID:oCdA4Ph+0 情報収集／分析能力で著しく劣ってるのが致命的 322 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 14:02:26.72 ID:biEvjSSJ0 >>321 大統領がKGB出身でこれだからな……… ただの老害になってる。 323 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 14:06:37.18 ID:vXg7qSsP0 >>322 KGB出身と言ってもプーチン自身は事務職しかやってなさそう 328 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 14:14:00.30 ID:z6vn/b010 >>323 その時の盗聴技術とか裏工作とかたとえ知ってたって 今じゃ中国スマホ使えばいいだけなのに何をプーチンに期待してるんだろうな 異様にプーチンが好きなやついる（いた）けど 210 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 10:33:54.22 ID:lN+ZA1va0 なんでウクライナは降伏しないの？ 213 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 10:37:02.80 ID:L0ixhMLj0 >>210 2次大戦後のドイツや今のチベットみたいになりたくないだろ 民族浄化とか言って好き放題やられる 221 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2023/02/14(火) 10:40:31.37 ID:rYRHr4Kh0 >>210 損得勘定より民族感情にシフトしているから もうこの分断は埋まらないよ、歴史に残るな 167 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 10:10:29.87 ID:HRuf4aOB0 50万人でキーウ突撃しろよ もうそれ以外で勝つ方法無いんだから 236 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 10:50:28.62 ID:SIYDysAc0 >>167 それを数万人でやって兵站維持が出来なかったのだが。 さらに難易度上げてどうすんだよw 143 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:52:39.95 ID:3CIV1OIO0 ウクライナの勝利条件って何？ 159 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 10:03:46.62 ID:9xPUlt/k0 >>143 とりあえず1年前の回復 クリミアまで取り戻せたら完全勝利 201 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 10:25:25.48 ID:trOV1qAI0 実際この戦争を止めれるのはぜレンしか居ないのに逃げて乞食してばっかだしね 話し合いの席に付けない理由があるならちゃんとした理由をメディアで公表してない 今までしてきた事への罰なんでしょ 203 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 10:29:08.81 ID:62q9Yr/N0 >>201 そんなこたあない 戦争は2以上の勢力のぶつかり合いだから プーチンが露軍をウクライナ領域から引けば停戦は可能 205 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 10:30:33.96 ID:cQIlQOX/0 >>201 侵略されてる側を乞食呼ばわりしてる時点でキチガイプー信w 204 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 10:29:59.17 ID:L0ixhMLj0 停戦するには一時全面撤退以外有り得んだろw 153 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2023/02/14(火) 09:59:45.20 ID:sgwJFoSd0 プーチンが始末されるまで続くんだろうな 軍神ちゃんとよばないで　１巻 (まんがタイムコミックス)posted with AmaQuick at 2023.02.14柳原満月(著)芳文社 (2015-03-07T00:00:00.000Z)￥647Amazon.co.jpで詳細を見る 戦国女子高生 龍と虎posted with AmaQuick at 2023.02.14いくたはな(著)竹書房 (2022-01-27T00:00:00.000Z)￥1,188Amazon.co.jpで詳細を見る…