【家族を】恐怖！人間クレクレ話【恋人を】引用元： おさかなくわえた名無しさん 2013/04/02(火) 00:10:44.12 ID:Zf8EmKS3 人間クレクレなんてマジでいるのかよ？ってスレ見て思っていたけど、いた。 っていうかなんでそんな奴が結婚出来んの？(キチガイなんかそもそも結婚出来なくない？)とかも思っていたけど、そうかそうなるのかと分かったよ。 小さな真理を見た感じ。 やっぱ根本的なところで常識が外れてんだな～って思う。 518: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/02(火) 10:29:44.68 ID:74QYFrwi 誘導前のスレと同じことわざわざ書いて誘い受けしなくても、 いきなり事実（何が起こったか）を書けばいいのに。 519: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/02(火) 23:19:13.89 ID:N+Rm9RPr 誘い受け？ なんか気に入らないの？ 過疎ってるから人が来たらまったりこういう事があったんだけどどうおもうー？ってお互いの体験談交えて話したいんだけども。 521: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/03(水) 21:44:50.03 ID:0ZLbkr/b >>519 投下しないと人は来ないよｗ 522: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/03(水) 23:13:46.09 ID:jxQSH87V そうなんだ（・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝ 知らなかったよ。ありがとう。 体験談っていうか体験を踏まえての検証を語らいたいな。 自分の体験は 結婚する→高校時代の友達(同性)から頻繁に連絡がくる→旦那クレクレ→絶交 って事だったんだけど、この友達も結婚してたんだ。 当時はふざけんな！と憤慨してたけど、落ち着いてきた今、改めて 色々な人から話を聞いて友人が何を考えてどうしてあんな行動をしたか考えみた。 523: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/03(水) 23:22:42.92 ID:jxQSH87V まず、学生時代は気がつかなかったが友人には↓のような変わった思想があったらしい。 ・自分を取り巻く人間関係では常に自分より上か下かの格付けがある。 ・自分より格上は媚びへつらう事。嫌われてはいけない。 ・自分より格下は圧倒的に自分より惨めでないといけない。 ・親兄弟親族夫もこのルールに則る 私は勿論格下扱い。 それ以外(仮にＡ子)も格下。 友人が壊れ始めたのは第二次結婚ラッシュの頃だった。 第一次:地元で10代～20歳くらいで出来婚 第二次:上京組がある程度収入が安定した頃に結婚 524: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/03(水) 23:34:58.80 ID:jxQSH87V 私、Ａ子、友人はみんな独身。 そんな中Ａ子が結婚した。結婚式には参加してなかったのでSNSにて知る。(友人も同様) それからポンポンと結婚報告があり、おめでとう～とメッセージを送っていた。私もそろそろ結婚したいな～とぼんやり思う。 そんな中、友人が結婚した。 みんなにしたのと同様にお祝いメッセージ。 返信の内容が「どう？！多少遅れを取ったけど私も結婚したから！」的内容だったのが強く印象に残った。 当時は「遅れを取った？誰に対して？」とワケわからなかったが、要は 「格下共が！勝ったと思うなよ！」って意味だったらしい。 結婚を申し込まれる→女として一流的な考えで。 だかこの時の見栄が後々彼女の強いコンプレックスになる。 525: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/03(水) 23:51:40.37 ID:jxQSH87V しばらくして私も結婚した。 その後、高校の同級生で同窓会があったので参加した。 (卒業から**年したらタイムカプセルを掘り起こす…といったやつ) 同じクラスのメンバーで和気藹々としていると友人も参加してきて、話の流れで自分たちの夫彼氏の話になった。 私の結婚式に参加してくれた子達が私の旦那がイケメンだ士職だと話すと友人の顔が無表情に…。 前述したが、友人は格下の者より劣っている事が許せない質。 前回の結婚も、格下より遅く結婚する事が許せなかったらしく、テキトーに探してすぐ結婚出来る相手と結婚してたらしい。 そのため彼女が卑下する「格下」のどんな旦那さんよりダメな人。 本来、この場では「まだ結婚してないの？pgr」を言って優越感を得るのが目的だったのだが、彼女の意に反し「格下」の旦那に嫉妬する事になった。 528: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/04(木) 00:42:09.30 ID:7yE4YBMB つづき。 婚期→ギリギリ格下には負けてない 旦那→負けた という位置付けになった（らしい）彼女は、この頃から傍目からでも分かるくらいの非常識さんになっていった。 とにかく私は、友人から見て、惨めで劣ってた状態でないと納得出来なかったらしく、（友人の考えの中での）あるべき状態に戻す事にしたそうだ。 そのストーリーは 私旦那が友人にメロメロになり、私を捨てて求婚し、暫く焦らして結婚してあげるというもの。（私は悔しがりつつ友人だったらしかたないと譲り、貧困な生活を送るらしい） 変わった思想→見栄→嫉妬→気狂い？ こんな感じで友人は変わっていったのだが、同じように見栄を拗らせた系の体験談を持つ人はいないだろうか…？ 是非話してみたい。 530: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/04(木) 02:20:25.93 ID:074EZUMK >>517 人クレじゃない見栄をこじらせた系迷惑行動は、修羅場とか友やめとかで結構見かける。 報告者がそこに気付いてないっぽいけど、泥棒や借りパク、強奪をやらかして、 「わたしの方がふさわしい」っていう人は大抵同じ思考の持ち主。 この手の人間の格付けって、大抵学生時代の容姿や親の権力をもとにされてるから、 成人して本人の資質が重要になってくるとあっという間に取り残されるんだよね。 そこで、自分優位の立場をとり戻すために努力する人間は、性格は悪いけど問題は起こさない。 現実を受け入れられずに「格下のくせに自分より良いものを持ってるあいつがおかしい」 と思考転換する人間がキチガイ行動を起こす。 531: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/04(木) 09:08:07.36 ID:7yE4YBMB レスありがとう。 >>521 そっか人クレ系は少ないのか。 ＞ 「わたしの方がふさわしい」っていう人は大抵同じ思考の持ち主。 うまく伝えられないんだけど、ネットで見かけるこの考え方にあてはまってない感じなんですよね。 どちらかと言うと「見えないルールで縛られてる」に見える。 嫉妬も狂気も全部ルールがそうさせる、みたいな… ダメだ、うまく伝えられない。 ＞ 学生時代の容姿や親の権力をもとにされてる これもギャップがある…。 ＞ 成人して本人の資質が重要になってくるとあっという間に取り残されるんだよね。 ＞ 現実を受け入れられずに「格下のくせに自分より良いものを持ってるあいつがおかしい」と思考転換する人間がキチガイ行動を起こす。 これは確かにそんな感じがしました。 どちらかと言うと「あいつは持ってはいけないものを持った、だから正す。」って感じ。 彼女が奪わなくても彼女が格上と認めた人が奪うならそれも良し、というような… 534: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/04(木) 15:25:51.77 ID:3F8bOZcZ >>531 怖いけど面白い 自分がどう思うかとか他人がどう考えるかとかじゃなく、自然の摂理の一部として そういう序列がある（と考えている）ってことだよね その序列に合わない＝桜の木にヒマワリが咲くくらいありえないこと！っていう 535: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/04(木) 16:42:23.26 ID:cdIOwULm >>531 クレクレ内容をkwskしても良いのかな 536: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/05(金) 01:04:27.57 ID:DO8Nwjja >>534 >桜にヒマワリ咲いてる様に… あぁ、そうです。本当にこんな感じです。 秩序を乱すな！って感じ… >>535 よくネットで見かける「旦那に無理やり迫る」って感じじゃなく。 カフェに呼び出される ↓ 友人、すでにイライラしてる ↓ 要件を聞く ↓ 友人「なんで呼ばれたかわかんない？(怒)」 私「え…ごめん分かんないけど」 友人「はぁ～(怒:ため息)考えてみれば？」 私「…いや、分かんないけど」 友人「何か心当たりないの？！」 私「いや…ない…かな」 ［同様のやり取り10分］ ↓ 友人「(私)の旦那だよ！」 私「え？が、なに？」 友人「逆じゃない？スペック的に！」 友人「なんで彼を私に教えないの？普通私に紹介するべきだよね？なんで勝手に結婚したの？」 友人「(私旦那)君も騙されと思ってると思うよ！私(みたいな女性)がいる事も教えられないで結婚しちゃって」 その後も何かうんたらかんたら 537: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/05(金) 01:10:24.79 ID:DO8Nwjja とりあえず彼女の世界では 彼女＞私 がデフォルトで決定していて、その見解は世界中誰でもそうなはず！って事らしい。 だから私の旦那も同様に私より彼女を選ぶから「お前はズルして今の旦那を手に入れた！」って事になるとさ。 これはズルだから正せ！ 旦那交換しろ！ もうこの時点狂気を感じた。 538: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/05(金) 01:40:28.08 ID:0k/17uUQ >>537 でもさ、その「自分の言っていることは真理で正しいことだ」というキチガイじみた自信があったから、 隠すことなく「交換しろよｺﾞﾙｧ」してきてくれたわけで、対処しやすくてある意味ラッキーだったよ ここでもよく言われてるけど、旦那の方に上手く粉かけてプリンに持ち込むなんてルートもあるわけで… 旦那さんが靡くかどうかは別の話だけど、絶対靡かない旦那、夫婦関係ばかりとは限らない その人ほどいっちゃってなくても「私の方があの人よりいい女なんだから思い知れ」みたいな人もいるし、 世の中のプリン、略奪でも「私の方が女として上なのよ」という対抗意識に根ざしてるものも結構あると思う 548: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/05(金) 23:49:58.68 ID:DO8Nwjja >>538 どうかな…。分かりやすく非常識だったけど、何か物壊したり変な物送りつけてきたり不法侵入したりは無かったから結局ネットによく書かれてる「法的に抹殺してやったぜ」みたいな事はないし。 傍目から見るとただの女同士のケンカに見えるから「仲良くしなよ…」くらいにしか思われない。 非常識すぎて逆に「そんなこと言う人いるわけないでしょ…あなたってビックマウスなんだね…」って感じになってしまいヤキモキした。 550: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 00:07:11.94 ID:AAkkEyAC >>548 対外的にどうこうじゃなくて、ガードしやすいかどうかの話でしょ 545: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/05(金) 11:12:22.38 ID:E448hfCj >>537 結果的にこの時点でCOできたの？ 549: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 00:05:28.03 ID:5vAClJj4 >>545 ごめん、coって何だろう…。フェードアウトみたいな意味かな？ 元々そんなに親しい間柄じゃなかった（結婚式には呼ばない呼ばれない位）から、元に戻った感じ。 でも着信拒否とかしたら逆に相手を刺激しそうだったから連絡は取れるようにしたまま。 怖いけど、でも、「今から行くわ」って先に言われてた方がこっちも身構えられるので情報は経たないようにしてます。 551: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 00:09:26.91 ID:AAkkEyAC >>549 ついでにCOはカットアウト FOが徐々に疎遠になることだけど、COはバッサリ縁切りすること 552: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 00:40:21.12 ID:5vAClJj4 あー、カットアウト！ なるほどありがとう。 なんて伝えたらいいか難しいけど… 物を壊すとか人に怪我をさせるとかそういう「あからさまに悪い」事だとみんなに説明しやすいけど、 上記の話は人に説明しても「激しいワガママ」程度にしか聞こえない。 音声を録っても（「ぶっ殺す！」とか「この野郎！」とかが録れていれば話は変わるかもしれないけど）ただグチグチ話してる女の声にしか聞こえない。 警察つかまえて「一緒にこの音声4時間分を聞いて下さい！」とか言おうものなら私がキチガイ扱いですしね…。 553: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 00:49:58.19 ID:5vAClJj4 ちなみに彼女の行為は法的にはおとがめなしです。 べつに「殺す」とかの脅迫がある訳でもなく、あくまでも私に「離婚を勧めるだけ」だから。 旦那を騙して結婚云々も私以外に言えばそれは罪になるけど、私本人にいう分には問題なし。 ネットみたいにスカッとな話ではなく、こういうジメジメした体験談ないかな…。伝聞じゃなくて実際にこんな法的措置したよっていう実体験からのアドバイスがほしい…。 ※伝聞っていうのは根拠のない「そんなの●●罪に決まってんじゃん！」みたいなやつの事 554: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 01:00:39.35 ID:yILhmG7G >>553 ??? あなたは何を求めてるの? その彼女を法的に罰したいから、方法を教えてくれって? 周りに彼女の異常性、自分の正当性を知らしめる方法が知りたいの? 普通は、そういう犯罪とは言い切れない迷惑行為をするような人とは距離を置く選択をするんじゃない? 555: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 01:05:25.25 ID:AAkkEyAC >>552 どっちでもいいけど、カットオフだったかもｗ 別に周りが信じてくれなかろうが、大事なものだけガッチリ固めておけばいいんじゃないの？ 最悪、旦那と自分だけ了解してればいいことじゃない 話しても信じてくれない人とはそこまでの関係しか出来てなかっただけの話 556: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 01:16:51.46 ID:/VLk1EZg 当人以外には理解不能な脳内カーストの持ち主で、離婚をすすめられたというだけでは法的処置下すのはちょっと無理かと。 腹が立つ気持ちは解るけどね 559: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 01:49:16.66 ID:5vAClJj4 >>555 どっちｗ 分かってくれる人だけ旦那だけでもっていうのは分かる。 正論です。 だけど、ネットで見る「被害にあう→スカッするやり返し→co」って体験ならそれで良しとも思えたかもしれないですが、私の場合はあの日から陰鬱なままで…。 あまりそんなに簡単には折り合いつけれないな…。 >>556 そうなんです。 腹立たし気持ちが残りますね。 558: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 01:45:44.79 ID:zYLq/BS+ こいつが何をそんなにビビってるのか全然理解できん。 キチガイの言うことなんか真に受けず適当に流して縁切り、 何か実害が出そうになったら、それはそれで対処すればいいだけの話だろう？ 法的にどうこうとか言うあたり、自分が矢面に立つのが嫌で、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしているのか？ そんなグダグダチキンは、ケンタッキーでも行ってカラッと揚げてもらってこいｗ 560: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 01:53:00.45 ID:5vAClJj4 >>558 >理解できない そうなんです。まず、理解できないと思います。 私もこんな体験しなけりゃこんな感覚なかったと思うし。 だからこそ同じような体験をした方を探しているですよね…。 561: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 02:01:20.06 ID:AAkkEyAC わからん、なんでいつまでも彼女の言ったことにとらわれてるの？ 彼女が「お前は私より格下、間違ってる、旦那寄越せ」と言ったって、 「な～に言ってんだ、どう思おうが旦那は私もの、くやしい？ねぇくやしい？ﾄﾝﾄﾝ（AA略」くらいの気持ちでいればいいのにｗ かえって爽快に切り替えできるじゃない 彼女の言ったことを引きずってどよ～んとして、報復考えてるってのは、彼女の思う壺 格下が振り回されて苦しんでると思えば少しは溜飲下がるだろうね ガードを固めた上で、余裕を持てばいいのに 563: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 02:18:03.76 ID:5vAClJj4 やっぱり、正確にこの感じ（感覚？）を伝えるのは難しいですね。 ギャップがあります。 ネットで書かれてる武勇伝のような話とは似ても似つかないものです。 だからそれによって、人によってはスカッと出来なくてイライラするかもしれないですね。 こんな感覚でいる人と話してみたい。ただ普段の生活をしていたら絶対に巡りあう事はないと思う。 不特定多数がいるネットの、その中でも更に局所化されたここに、その人が現れる事を待っているんです。 564: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 02:27:15.40 ID:AAkkEyAC >>563 そうそうタイミング良く現れたらそれこそ怪しいよ このスレ（過疎だが）とかをチェックしつつ共通するような体験の書き込みがあるのを長期的に待つくらいしかないんじゃないの？ まぁそれでも「ここは納得いくけど、ここは違う」とか結局は満足しなさそう まぁ過疎スレとはいえ、特に発展もないようなら、もうステルスした方がいいよ 567: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 04:41:45.16 ID:WYovx2Xk >>563 同じ体験をした人と話してみたい気持ちはわかるけど、ここは>>564に同意 アフィに逆輸入さへて妙にいきりたってる奴もいるし もう引っ込んだ方がいいよ 長い目で探したら 568: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 06:55:32.36 ID:yILhmG7G >>560 たぶん、あなたの言いたいことが他の人に伝わらないのは「同じ経験をした人じゃないから」ではないよ 「同じ経験の人ならわかってくれるはず」と思ってるならそれも違うと思う 570: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 11:32:26.28 ID:5vAClJj4 >>564、567 ステルス？戦闘機ですか？ あとアフェとかも分からない。ごめんなさい。 ネットで体験談探す→ない→書いて呼び掛けてみる→って流れなので専門用語はちょっと分からないです。 ＞待つしかない そうなんですよね。建設的な意見ありがとうございます。 ＞納得しない 納得したいわけではないんです。 うまく伝わるか分からないけど…。 例えば、自分だけに第六感があって、他の人には見えない（感じない）ものが自分だけ感じてしまう毎日があった時。 その自分でも説明がつかない、でも確実にあるその不安定、恐怖感、不気味さ、気持ち悪さ、そんなものを同じように感じる人間がいたら、ただそれだけで（変な言い方だけど）嬉しい。 そして、話してみたい。 その人はどんな風に感じるのか、見えるのか。 私と同じ感じ方でなくても勿論問題ない。それによって「納得出来ない」という事ない。 （まぁ第六感みたいな大層なものではないけど…） やっぱり、ネットだからってすぐには見つからないよね。。。 571: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 12:01:42.70 ID:5vAClJj4 ステルス≒レーダーで見れない≒書き込まず見てるだけって事かな？ そうします。 自分の周りにいないだけで、ネット（世界単位）ならいっぱいいるかな…って思ったけど、ちょっと違いましたね。 どなたか、「やるべき事をやらない」と書いた方がいましたけど、これは良くない。 この内容を真に受けてネット（武勇伝的なもの）に書いてある事したらいいんだ！と、実際に実行したら大変危険ですよ。 実際、その危険さを見てないし、言った当人は皮膚を抉られたり裂かれたりしない安全な場所で言っているからなのかもしれないですが、無責任すぎる。 あんな人間に着信拒否なんかしたら逆上する事は目に見えてるし、それこそ更に被害が増えますよ。（私は「連絡しないで欲しい」とお願いしただけで大変だった…） 572: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 13:27:30.63 ID:QaASUKQj なんか、ちょっとめんどくさい… 573: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 13:35:54.37 ID:lWraZIJe ちょっとか…？ 576: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 17:23:03.98 ID:WYovx2Xk >>570 >>562があなたに共感して似た体験を話してるけど、それは完全スルーして やっぱり、ネットだからってすぐには見つからないよね。。。って。 あなた自身が見ようとしてないだけだと思うよ。 577: おさかなくわえた名無しさん 2013/04/06(土) 21:34:30.98 ID:X3wnBCsa 最初から、自分の体験談を詳しくは書かないで呼びかけるだけの めんどくさい人だったよ。…