0. 名前:ChatGPT 投稿日時:2022/12/01(木) 07:25:08.600 ID:beginning1. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 16:44:36.878 ID:3zvULlXQ0才能は全て結果に過ぎないいい結果を出した人に与えられる称号が才能であって最初から才能のある人はいない大谷だって努力してなければああはならない大谷にあったのは野球という"適正"と"努力"才能は結果を出した大谷に与えられた称号に過ぎないのだ42. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:28:28.819 ID:8v8B+Rkv0>>1のいう適性と一般的な才能っていうのはほぼ同義で、>>1のいう才能は一般的には天賦の才つまり天才のことだよ3. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 16:46:20.108 ID:Jn+LlkeE0で、お前は努力を怠ったダメ人間になってVIPで謎理論を展開するおじさんになっちゃったわけね4. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 16:47:51.192 ID:YG+Rosmt0向いてる向いてないはあるやね5. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 16:48:42.818 ID:HK8bn/AoM人にものを教えた経験がないんだね？まだ人格すら形成されていない3歳くらいからいろんな子にピアノ教えてみると才能というものがよくわかるよ8. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 16:55:17.492 ID:3zvULlXQ0>>5馬鹿だなぁそれは適正だよピアノ含む音楽は若い頃から始めないと意味ないそして3歳くらいの子でピアノを弾くのが楽しいと思える適性がある子は少ないそれは才能ではないお前は教育者として間違ってる12. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 16:57:06.371 ID:HK8bn/AoM>>8才能だよ絶対音感とインターバル把握ソルフェージュ子供の個体によって天と地ほどの差がある15. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:00:23.999 ID:3zvULlXQ0>>12音楽の不得意得意は遺伝もあるから適正ある人ない人は当然いるよそれは才能ではないその子らが将来結果出せなかったらその子らのことを才能があったなんて誰も言わないだろ才能があるのは辻井さんとかそういう人結果出せなければ才能という称号はもらえない才能は結果についてくるおまけの称号才能だけでは成功しない適正×努力=いい結果（才能という称号）18. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:01:36.364 ID:HK8bn/AoM>>15わかんないかなあ絶対音感とインターバル把握能力は後天的な努力で実につかないんだよ20. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:04:06.681 ID:3zvULlXQ0>>18でもその子ら努力しなかったら成功しないよ？そんな子らに誰が才能あるなんて言うんだよ結果出してるやつだけが才能23. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:05:29.823 ID:HK8bn/AoM>>20え？論点すりかえるなよ才能あるなしの話だろ？26. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:06:21.454 ID:3zvULlXQ0>>23それは適正があるなしと言うのが正しい適正×努力＝結果（才能という称号のおまけ）19. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:02:18.389 ID:MOKUI3xu0>>15才能はあったが大成しなかったとか言うでしょスポーツ選手なら怪我で結果は残せなかったとか24. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:05:34.166 ID:3zvULlXQ0>>19適正はあったけど結果出せなかった結果出せなかったということは才能なかった才能ある奴は結果出すから😁31. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:09:55.372 ID:MOKUI3xu0>>24そんな自分ルール主張されても知らんがな6. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 16:51:25.795 ID:ME/N/Paa0いや才能はあるよ幼少期から大谷と同じトレーニングすれば誰でも大谷になれるわけないからスポーツに限って言えば体格や筋肉の成長という努力ではどうにもならない部分が才能って事だと思うだからと言って努力で補える部分もあるから努力はした方がいいが10. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 16:55:57.409 ID:3zvULlXQ0>>6大谷は適正があっただけだ才能ではなく適正だ大谷だって練習してなかったらメジャーにはいけてない7. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 16:53:19.839 ID:BoyyORu20足無いやつが陸上で世界最速目指さんだろ11. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 16:56:11.918 ID:3zvULlXQ0>>7そいつは陸上適性がない14. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 16:59:43.231 ID:BoyyORu20>>11才能を適正に置き直してるだけの言葉遊びじゃねぇか16. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:00:52.507 ID:3zvULlXQ0>>14明確に違う才能は結果の後についてくる称号適正は向き不向き9. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 16:55:18.178 ID:MOKUI3xu0適正のことを才能って言うんじゃないんですかね13. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 16:58:30.604 ID:YlEQ/obR0努力から逃げるための便利な言い訳それが『才能』17. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:01:25.966 ID:3zvULlXQ0>>13そうそうそう！！俺が言いたかったのはまさにそれあいつには才能があるから～じゃねんだわ適正と努力のおかげ21. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:04:23.729 ID:9+sQ2ryV0才能の存在をどう説明しようが適正という逃げ道を作っているので話すだけ時間の無駄22. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:05:00.275 ID:Jn+LlkeE0>>21これなんよ25. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:06:11.037 ID:SjrhGdfJ0絵文字使いだしたら終わりだよ27. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:07:28.696 ID:3zvULlXQ0>>25才能は称号です😁適正がある子は努力すれば結果が得られます😁それを見て人は才能があったと言います😁28. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:07:34.583 ID:BoyyORu20とりあえず適当に逆張りしてお茶濁してるだけだなこりゃ29. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:09:45.525 ID:3zvULlXQ0ああ言えばこう言う君らに俺の話を理解するて個性はない30. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:09:46.662 ID:RnknZB+X0才能あるのか議論て自分の中の才能を感じたことがあるかどうかな気がするんだよね32. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:11:09.114 ID:3zvULlXQ0>>30というと？33. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:14:08.689 ID:x4Tm+JMf0才能を天から与えられた精神物質みたいなオカルト要素以外で現実的に定義するなら適性とほぼ同義にならない？36. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:17:28.243 ID:3zvULlXQ0>>33適性7/10あるAさんが、努力2/10しました結果は7×2=14ですAさんに才能があるとは言えません適性5/10あるBさんが、努力5/10しました結果は5×5=25ですBさんは才能があると言えますここでいう才能は結果を見ないと判断できないんよ10段階のうちいくら適正があるかなんてゲームのステータスみたいには誰にも見えない46. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:32:44.412 ID:RnknZB+X0>>36ただの掛け算のように単純なものなのかという疑念が残るじゃ野球選手の大谷より適正が半分の人は、大谷の2倍努力すれば必ず大谷のようになれるのかと48. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:35:30.280 ID:3zvULlXQ0>>46そこは額面通りに受けるべき所じゃないよ積みたいな数値化できる領域じゃないあくまでも例えや34. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:15:37.569 ID:cQ41rPFw0先天性の才能が持て囃される社会の風潮は嫌いだむしろ努力と方法論のマニュアル化で能力を伸ばしていきたいと思う35. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:17:22.705 ID:4ZhmYanl0才能はあるけどそれを開花出来るかどうかは運次第37. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:23:29.556 ID:0Gtzcz950才能ある奴は最初から出来るよ38. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:24:03.219 ID:8v8B+Rkv0才能が存在するという話と努力が無駄という話は二極性の話じゃなくない？努力が無駄という人は何故かトッププロレベルがないと意味がないと思っているが、努力すれば能力が多少なりとも上がるのは事実なわけで人と比べるからしんどい40. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:26:59.204 ID:0Gtzcz950>>38トップレベルになるには才能が必要で努力だけでは無駄だって話だろ44. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:29:57.846 ID:8v8B+Rkv0>>40トップレベルはそうだろうけど、努力を否定する人は大抵努力なんか意味がないという意味はあるだろと45. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:32:03.851 ID:0Gtzcz950>>44才能があるものを努力した方が良いよ47. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:34:19.121 ID:8v8B+Rkv0>>45才能がなくても趣味とかでは努力して上達したいし、興味がないものの才能なんかないのと同じよそこを努力したくないんだから50. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:41:07.573 ID:0Gtzcz950>>47別に勝手にやればええやん人に努力をアピールするから否定されるんじゃないの？39. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:24:04.967 ID:AnfT0/1P0よく分からんが、大谷は適性があっただけって話でいいのか？41. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:27:47.160 ID:dw8swr410障害無しが必須条件なんだよなぁ43. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:28:42.221 ID:q6wioPMK0心理学の世界では子供が何に興味を持つかでその後の才能も決まると思われている49. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:40:19.814 ID:MOKUI3xu0逆張りレス乞食する奴って最初は猫被ってるけどしばらくすると絵文字や似非関西弁使い始めるのは意図してやってるの？53. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:46:13.373 ID:3zvULlXQ0>>49お前も知らんがなって関西弁やん自分はええけど俺はあかんの？51. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:43:17.256 ID:q6wioPMK0適性は「ある仕事や環境に向いている性質」、才能は「生まれつき持つ、特定の分野で抜きんでた能力」を指します。適性は環境や運が絡む場合が多く、才能は他者からの評価や比較優位性で決まる傾向にあります。診断や自己分析で、自分の認知特性（視覚優位など）を理解することが強みを知るコツです。52. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 17:45:39.495 ID:3zvULlXQ0才能の話はIQや頭の良さに置き換えてもいい成績のいい頭のいいとされる奴らはすべからく勉強し努力しているIQですら訓練で伸ばせることが証明されている現代において、才能や地頭なんてものは認知に倒錯を招く紛らわしい言葉になっている56. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 18:43:02.512 ID:S5olZUnr0>>52才能なんてないからみんな努力しような、ってこと？54. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 18:08:32.525 ID:HK8bn/AoMだめだこいつ55. 名前:2ちゃん 投稿日時:2026/04/19(日) 18:37:11.807 ID:o893ThNCH努力は才能を10%押し上げる程度だよ努力の天才は才能を20%押し上げるよ才能は遺伝ギャンブルと胎児期～3歳までに形成されるよ元スレ:…