1:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 21:58:58.036 ID:Jyu2Ec8n0NIKU どう思う？ 3:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 21:59:49.741 ID:SQlvkll/pNIKU なれない理由がないやろ 4:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:00:34.751 ID:Jyu2Ec8n0NIKU まともに正社員になったことないから難易度が全然分からないんだよね 5:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:00:59.908 ID:z4kGcNOp0NIKU 瞬間的でいいなら高額の保険との併用でなんとかなるかもね 審査通らないだろうけど 6:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:01:25.319 ID:nD2RZW7daNIKU IT土方 7:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:01:58.695 ID:Jyu2Ec8n0NIKU 未経験からIT土方だと・・・？ 8:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:04:26.895 ID:T47RjiTrrNIKU 無理だよ 真面目に働いてる奴でも300万代がゴロゴロおるのに 大手か訳あり行かないと無理だろ 9:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:06:43.762 ID:UPqT8PmT0NIKU 自分じゃ無理かなって思う位の所に面接しに行け 職歴は適当な事書いて倒産したとか言っとけばいいよ 10:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:06:45.406 ID:nsYGZWNiaNIKU 案件単価の7割、最低でも6.5割のSES企業ならスキル無くてもワンチャンいける 11:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:11:38.964 ID:Jyu2Ec8n0NIKU なんか半々な感じだね 12:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:15:07.344 ID:b10sYTa0aNIKU 動けばいいと思うよ 13:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:15:39.141 ID:Jyu2Ec8n0NIKU まあでもやってやれねえことはねえ！ 14:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:15:47.791 ID:g0ZKKjvt0NIKU 自分語りで悪いけど 未経験30手前から、訓練校1年→SES正社員半年→IT講師1年→フリーランス2年で年商900くらいになったよ 15:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:22:27.724 ID:oHM5fYfNdNIKU >>14 訓練校でどんな資格取った？ 18:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:33:39.328 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>15 資格は取ってない 内容はAndroidアプリ開発者養成求職者支援訓練って感じのやつ Java JavaWEB SQL Androidを一通り 19:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:34:50.592 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>18 よく言われるIT土方ってやつがそれ？ 20:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:35:45.049 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>19 そうそう 手取り13万だったわ 23:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:37:02.713 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>20 手取り13万をよく半年やったね 訓練校っていうのは職業訓練校のこと？ 25:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:38:45.832 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>23 違いはよくわからんけどハロワにチラシが置いてあって、失業給付とかにも利用できるやつ 場所はシステム会社が委託してて、そこの社員さんが先生だったわ 31:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:43:40.065 ID:Hynx6h/E0NIKU >>20 お前の会社がゴミなだけ 35:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:45:43.222 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>31 そうだよｗスーパーブラックだったからこそ半年で辞めたんじゃんｗｗｗ 36:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:46:20.226 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>35 スーパーブラックでも学べたものはあったかい？ 38:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:47:49.275 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>36 あ、ここにいたら人生終わるな…って感じられたことだわ 40:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:48:22.184 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>38 スキルはつかなかったんだねｗ 42:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:51:30.634 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>40 全くだな 社内研修もプリント一枚にlinuxコマンド覚えなさいくらいしかなかったし スキルは自分でどんどん伸ばしてくしかないよ 41:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:49:25.646 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>38 IT講師の方はどうだった？ 44:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:54:25.343 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>41 今も週一でやってるけど報酬安いから辞めたいと思いつつ、教えることで有耶無耶だったところ分かったり、あんまり知らなかった所学べたりしてるからわりといいね それで幅広い知識もついたかな あと今となっては他人と話す貴重な機会だわ 46:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:55:01.076 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>44 フリーランスだと人と話す機会あんまりないの？ 48:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:56:40.008 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>46 フルリモだしな 週一、一時間ズームするかしないかくらいであとはSlack 49:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:57:10.577 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>48 それだと自分で好きな時間にもくもくと作業できていいねえ 52:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:00:29.227 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>49 それな 昼ごろごろして 夜中にエナドリとアガる曲掛けてブースト状態でガッと終わらせたりしてる 21:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:35:50.108 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>18 しかし5年で年商900万円まで行くなんてすごいねえ 16:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:31:04.917 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>14 おお、頑張ったんだね！ 無知ですまんけど、SESとはなんぞや？ 18:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:33:39.328 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>16 客先常駐で小間使いやらされるIT業界の底辺たちを派遣する悪の組織 17:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:32:20.344 ID:inUTYzXd0NIKU 派遣でも残業しまくればいけるだろ 都内限定な 22:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:36:11.664 ID:rZvTln/k0NIKU 俺も自分語りだけどニート7年含む未経験30過ぎからIT派遣3年からの社員雇用で年功序列のお陰で年収800 無能底辺から一攫千金狙うならやっぱりITしかないな 400でいいならヘルプデスクとPC管理の派遣で400超えてたぞ Iパス取ってPC得意ですって応募しまくったら届くんじゃね？ 29:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:41:28.661 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>22 正社員で800は凄いな 個人的には開発系はIT資格はいらんと思うわ その代わりポートフォリオとか動くもの作ってアピったほうがいい インフラならシスコ、DBならオラクルはあっていいと思うけど 34:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:44:18.136 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>29 ちなみにフリーランスになってからはどうやって仕事を取ってるの？ 37:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:46:55.287 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>34 エージェント経由か、エージェント経由の案件終わったあとに別案件誘われるパターンだな 39:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:48:05.261 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>37 そうなんだ じゃあ営業力がないままフリーランスになっても割と大丈夫なんだね 42:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:51:30.634 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>39 俺は大丈夫だったな 今ならそこそこアピールできるポイントがあれば仕事はあると思う 24:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:38:05.405 ID:Jyu2Ec8n0NIKU IT派遣は夢があるみたいだね 下積み時代がだいぶひどいみたいだけど 26:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:38:46.416 ID:Jyu2Ec8n0NIKU 職歴ボロボロでもITj派遣ならなれるもんなの？ 27:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:39:07.246 ID:sUK17oBi0NIKU 年収400万って届きそうで届かない 業種によるけども 28:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:40:52.862 ID:Jyu2Ec8n0NIKU どの業種でもいきなりは厳しそうだね トラックとかでも免許取って大型とか長距離とかになって届くとかだもんね 30:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:41:53.121 ID:Jyu2Ec8n0NIKU まあこの年まで無職やってていきなり年収400行くほど世の中甘くないわな 32:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:43:42.303 ID:Jyu2Ec8n0NIKU しかしプログラムのプの字も分からん底辺がPGなんてなれるもんなのかねえ 33:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:44:03.509 ID:b10sYTa0aNIKU 一瞬だけ年収400万にとどいたのに 経営者がゴミ過ぎて会社崩壊したの悲しい 43:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:53:47.636 ID:Jyu2Ec8n0NIKU まずはIT派遣で未経験可のところを調べてみればいいかな？ 職業訓練校の方が先？ 45:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:54:57.499 ID:gf864dZd0NIKU 期間工になれば可能だろう 47:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:55:21.585 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>45 期間工は期間満了で無職転生しちゃうからねえ 50:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:57:28.296 ID:Jyu2Ec8n0NIKU ITフリーランスには夢があるということが分かっただけでも収穫でかい 51:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 22:58:11.819 ID:Jyu2Ec8n0NIKU ガチで目指そうかな 34歳から40歳になるまでに年収400万ガチる どうかな？ 55:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:02:06.603 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>51 インフラやDBの人らは知らんけど開発系はプログラミングが好きじゃないと結構キツイと思うから もし興味あるなら入門サイト見ながら実践したほうがいいぞ 57:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:02:52.055 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>55 ドットインストール見とけばOK？ 59:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:05:23.650 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>57 理解できるならいいと思うけど完全初心者にはちょっとツラそう 60:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:07:27.419 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>59 ドットインストールとかN校のプログラミングスクールで挫折したことあるんだけど、 何からやればいいのかワケﾜｶﾒだったわ そんな俺でもプログラマーとやらになれるものか・・・・？ 66:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:16:47.139 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>60 環境構築とかあとでいいから paiza.io使えばwebで実行環境使える あとはPythonでもJavaでもJavaScriptでも用途となんとなく作ってみたいゴール決めたらその言語名と"入門"でググって出てきたサイトに沿ってやってみ 環境構築はなんとなく理解できてからでも十分 67:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:18:39.482 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>66 ふむふむ とりあえず触って作ってみて、っていうのが大事なんだね 言語はなんでもいいの？ 70:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:21:34.689 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>67 最初に学ぶべき言語は議論になるからなぁ 一応挙げたやつは候補だと思う 個人的には構文がシンプルで分かりやすいPythonがいいとは思うが 環境構築も楽だし 72:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:22:37.217 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>70 じゃあPythonでやるとして、何を作ろう 79:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:28:25.416 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>72 一通り学ぶ→ 九九表とfizzbuzz→ 文字表示のじゃんけんゲーム→ ソートアルゴリズム一通り→ ウェブスクレイピング（画像サイトの一括DLとか）→ GUIアプリ→ ウェブアプリ（Django）←ここで満足に作れたら食いっぱぐれないんじゃね？ おまけで機械学習とラズパイ 53:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:01:18.496 ID:+MHhMOJL0NIKU 今まで無職だったのに、続くと思ってるの？ 56:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:02:08.778 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>53 それはたしかに けど躁鬱のせいな部分もあるから、シッカリ治療してから臨もうと思うよ 58:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:05:16.399 ID:Jyu2Ec8n0NIKU 20代に起業してて思ったけど、フリーランスとかは自由時間のコントロールができるのがデカいんだよなあ 勤め人になると絶対にフルタイムで働かないといけないし もうフルタイムは無理！ 61:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:11:08.342 ID:Jyu2Ec8n0NIKU プログラマーは自分で学ぶ、自分で学ぶって言うけど、分からないところがあると挫折してしまうんよなー これをどうすればいいものかしら 62:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:11:10.314 ID:Hrkc1CnQ0NIKU 今の時代って400行けばいいほうなのか？ 63:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:11:41.799 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>62 良い方なんじゃない？ 64:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:13:33.929 ID:qzAVOyXI0NIKU でもよく何年もニートやってたけど未経験30で大手入って年収500万だわとか言うじゃん 65:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:15:27.617 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>64 それはさすがに稀すぎるでしょ 俺が面接行って突破できるとは思えんからなあ それだったら派遣から初めてフリーランスの方が現実的なのかなぁとは思うわ 68:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:20:34.676 ID:rZvTln/k0NIKU >>65 派遣からの社員雇用だと面接は完全に形式だけだったぞ キャリアプランは？あっとえっと・・・40までに課長になりたいです・・・ 何か質問は？えっと・・・特にないです・・・ でも通った 69:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:21:27.476 ID:Jyu2Ec8n0NIKU 派遣は工場の派遣しかやったこないんだけど、ITの派遣は全然違うんだね 71:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:21:52.197 ID:Jyu2Ec8n0NIKU てかそもそも完全未経験完全ド素人でもIT派遣って雇ってくれるもんなの？ 73:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:23:03.875 ID:g0ZKKjvt0NIKU sesは誰でも通るよ 75:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:24:10.283 ID:Jyu2Ec8n0NIKU SNSが好きだからSNS関係のアプリでも作るか！ あとwordpressでブログやってるからwordpress関係のプラグインとか・・・ 最初の動機ってこういうのでいいの？ 80:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:29:21.178 ID:g0ZKKjvt0NIKU >>75 いいけどWordPressはPHPだな Web知識は結局必要にはなると思うから無駄ではないはず 77:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:25:06.924 ID:Jyu2Ec8n0NIKU てかVIPって前々から思ってたけどプログラマーさんやたらいっぱいいるよね 78:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:28:19.714 ID:rZvTln/k0NIKU wordpressに抵抗ないならCSSとかPHP少し覚えたら400ぐらいなら軽く超えるだろ 82:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:30:31.611 ID:Jyu2Ec8n0NIKU >>78 Wordpressは抵抗ないよ！ htmlが多少分かるからサイドバーのコンテンツをコピペで作るくらいしかできんけど・・・ CSSとかはﾜｹﾜｶﾒ 81:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:29:29.874 ID:JZBfLUkP0NIKU 35歳だけど俺も400万ほしい テストエンジニアならそこそこできるけど経歴がバイトじゃ難しいか 84:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:31:38.239 ID:Jyu2Ec8n0NIKU てかプログラマー系ならつまったら、VIPで質問すれば年収400は行く気がしてきたわ 85:風吹けば名無し 2021/03/29(月) 23:37:13.049 ID:g0ZKKjvt0NIKU ちなPHPも簡単な部類だから入門見てみてもいいかも 86:風吹けば名無し 2021/03/30(火) 00:05:45.806 ID:FpCT+0YE0 じゃあまずはWordpress起点にPHP、Js、CSS、html辺りを習得してみようと思うよ via:…