1：名無しさん：26/01/02(金) 10:25:02 0yBn 現代で考えたら高市がヤクザ雇って反対する左翼を殺しまくるようなもんやん 普通に白色テロや 2：名無しさん：26/01/02(金) 10:25:32 0yBn 白色テロ（はくしょくテロ、英: White Terror）とは、為政者や権力者、反革命側（君主制国家の為政者あるいは保守派）によって政治的敵対勢力に対して行われる弾圧や暴力的な直接行動のことである。 3：名無しさん：26/01/02(金) 10:25:36 0kUp 世紀末みたいに荒れてたからなあ 自警団みたいなもんや 5：名無しさん：26/01/02(金) 10:26:19 0yBn >>3 京都の町を守ってたんならそうだけど実際は弾圧してただけやん 8：名無しさん：26/01/02(金) 10:26:47 0kUp >>5 エスカレートしちゃったんやろな 12：名無しさん：26/01/02(金) 10:28:49 QdeO >>5 開国派討幕派から京都を守護ってたんだよなぁ 4：名無しさん：26/01/02(金) 10:25:55 6pGe 勝てば官軍 6：名無しさん：26/01/02(金) 10:26:26 0yBn >>4 負けました 7：名無しさん：26/01/02(金) 10:26:29 RZmR >>4 いや負けとるやないかーいw 9：名無しさん：26/01/02(金) 10:27:41 Lq8B 長州もテロリストだったし、毒には毒をぶつけたんや 11：名無しさん：26/01/02(金) 10:28:43 0yBn >>9 長州は言うほどテロリストやなかったけど新撰組に味方殺され過ぎて過激な行動をとるようになったんやろ 14：名無しさん：26/01/02(金) 10:30:40 0yBn 禁門の変→池田屋事件の流れならわかるけど 時系列は池田屋事件→禁門の変やからな 池田屋で吉田稔麿とかの主要メンバー殺されまくった結果ぶちギレて禁門の変の流れ 17：名無しさん：26/01/02(金) 10:42:08 zrrs >>14 まあ逮捕せずに問答無用で怪しいやつを殺しまくってたのはまともな組織とは言えんわな 荒事が専門だったという火盗改メでもそこまで酷くはなかったやろし 10：名無しさん：26/01/02(金) 10:27:52 QdeO 一応正規軍側やし 18：名無しさん：26/01/02(金) 10:43:17 Iv6K 敵は皆殺しの時代だしね 19：名無しさん：26/01/02(金) 10:44:09 rWe1 龍が如くで新撰組をヤクザにしたのは良かったわ 人気キャラも出せるし史実に近くなる 20：名無しさん：26/01/02(金) 10:46:13 MGrU 最近の研究で京都大火計画は新選組のデッチ上げだと結論出たみたいやな 池田屋は普通の飲み会を襲撃しただけ そら怒るよ 21：名無しさん：26/01/02(金) 10:46:27 t56U 倒幕を目論んでるのは左翼どころやないやろ 当時の感覚で言えばやってる方も殺されて当然やと思ってたやろ 23：名無しさん：26/01/02(金) 10:47:33 Iv6K 黒船来航で色々大変だったんだろ 24：名無しさん：26/01/02(金) 10:48:53 0yBn 新撰組できるまでは将軍の木像の首をちょん切るみたいな事件しか起きてない 明らかに先に新撰組ができて取り締まり厳しくしたから反発で長州も過激化してる 25：名無しさん：26/01/02(金) 10:50:01 MGrU 最近の研究で函館で土方は味方に撃たれてしんだって結論出たみたい 味方の最後尾で逃げるヤツを監視してたら逃げてくる味方に邪魔だどけ！って撃たれたみたい 前から銃撃されたことで果敢に戦ったと長らく誤解された 31：名無しさん：26/01/02(金) 10:53:05 zrrs >>25 色んな人間から恨みを買ってただろうしなあ 新選組って今で言うなら究極のパワハラ組織やし 34：名無しさん：26/01/02(金) 10:53:51 4FLq >>31 芹沢鴨が悪いよ芹沢鴨がー（） 26：名無しさん：26/01/02(金) 10:50:37 dCCq すでに京都で天誅と称する暗殺事件が起きてたから それに対応するため浪士組ができたんやろ （なお献策した清河八郎は幕府の金で攘夷集団を作る気だった） 50：名無しさん：26/01/02(金) 10:57:31 0yBn >>26 文久3年（1863年）2月、新撰組結成上洛 1864年8月12日　佐久間象山暗殺 1867年9月30日　赤松小三郎暗殺 1867年11月15日　坂本龍馬暗殺 どう見ても暗殺流行ったのは新撰組上洛後 57：名無しさん：26/01/02(金) 10:58:46 zrrs >>50 「新選組がやってるからワイらもやったろ！」って空気を作り上げた可能性は確かにありそう 33：名無しさん：26/01/02(金) 10:53:49 eIYb でも幕府派やろ？ 国が後ろにおるならヤクザでも許されるんや 37：名無しさん：26/01/02(金) 10:54:44 4FLq >>33 幕府派だけどお賃金貰えてないんだよなぁ… 38：名無しさん：26/01/02(金) 10:55:18 rt3b ヤクザというか田舎者の右翼を集めてたら急にリーダーが高市を倒すぞと言い出して やってられねえよと離反したのが新撰組やないの 39：名無しさん：26/01/02(金) 10:55:26 iR6i 新選組には病弱イケメンがいるから許されるで 44：名無しさん：26/01/02(金) 10:56:30 eIYb >>39 長州のがイケメンおるやろ 40：名無しさん：26/01/02(金) 10:55:39 MGrU >>39 実はブサイク 41：名無しさん：26/01/02(金) 10:55:55 rWe1 >>40 病弱なブサイクとかチー牛やん 42：名無しさん：26/01/02(金) 10:55:57 iR6i >>40 二次創作の歴史なめんな 46：名無しさん：26/01/02(金) 10:56:38 upko >>42 現実知ってる京都市民から二次創作の作者ボロクソに叩かれたの草 43：名無しさん：26/01/02(金) 10:56:27 4FLq 外部に恐れられるのはええ、治安維持ならそれくらいでもまだわかる 新撰組内部がゴタゴタしすぎやろ… 48：名無しさん：26/01/02(金) 10:57:14 upko 新撰組より抜刀隊の方がカッコいいと思うのはワイだけか 56：名無しさん：26/01/02(金) 10:58:39 4FLq 清河八郎が悪いよ清河八郎が 59：名無しさん：26/01/02(金) 10:58:52 0yBn >>56 清河八郎も暗殺されたしな 63：名無しさん：26/01/02(金) 11:00:10 dCCq >>59 そらそうやろ 幕府のためと人集めたのに 「実はワイの目的のためおまえ他の命使うんや」 と言い出したら殺されて当然 65：名無しさん：26/01/02(金) 11:00:35 4FLq >>63 正直に話して偉い 45：名無しさん：26/01/02(金) 10:56:37 dCCq 結成の起源である清河八郎は 尊王攘夷のために幕府の金でテロリスト集団つくろうとしたんやから 大本は攘夷派が原因やで 60：名無しさん：26/01/02(金) 10:59:44 rWe1 新撰組←ただのチー牛集団 坂本龍馬←何もしていないけど暗殺されたおっさん 西郷隆盛←オラつきおっさん すまん、幕末って語る必要ありゅ？ 70：名無しさん：26/01/02(金) 11:01:40 MGrU >>60 長州はすごいと思う 3000の兵で京都に攻め上って25000の幕府軍と戦ったり四カ国連合艦隊と戦ったり 4000で15万の幕府軍と戦って勝ったり 身体張ってる 75：名無しさん：26/01/02(金) 11:02:47 rt3b >>70 天皇を守りたいと言いながら御所に砲撃する奴があるかよ！ 77：名無しさん：26/01/02(金) 11:03:14 MGrU >>75 まあ戦場やからな 62：名無しさん：26/01/02(金) 11:00:01 EPOY 某新選組の漫画は全員チンピラで京都の治安維持とか全く考えてなかったわw 薩長と戦うのも「なんかムカつく」の一言で終わってて逆に好感持てたわ 64：名無しさん：26/01/02(金) 11:00:29 upko 新撰組、天狗党、天誅組←ダサい 奇兵隊、白虎隊←お、おぉ…！ 抜刀隊、神風連←カッコいい なぜなのか 72：名無しさん：26/01/02(金) 11:02:14 zrrs 「明治維新～終戦」よりも「終戦～今」の方が期間が長いってのが時代の流れを感じるわ 81：名無しさん：26/01/02(金) 11:03:59 0yBn >>72 広島藩の最後の殿様とか太平洋戦争の直前まで生きてたからな 78：名無しさん：26/01/02(金) 11:03:34 n7TA 新選組信仰って昭和からだっけ？ 84：名無しさん：26/01/02(金) 11:04:26 upko 白色か知らんがテロは薩摩なんちゃうの 97：名無しさん：26/01/02(金) 11:06:43 0yBn >>84 薩摩は幕末のギリギリまで会津といっしょに幕府側やったんやぞ 会薩同盟って言われてた そもそも薩摩って天璋院が将軍家定の正室になって将軍家の親戚やし 99：名無しさん：26/01/02(金) 11:07:06 upko >>97 西郷隆盛がテロ指示したのは否定しようのない事実なんだよなぁ 85：名無しさん：26/01/02(金) 11:04:35 a8QI 歴史の出来事を『現代目線で物を考える事』に何の意味があるのか 特に新しい発見は出ないぞ 87：名無しさん：26/01/02(金) 11:05:00 upko >>85 その時の人間の心の機敏に想いを馳せるのはおもしろいとはおもわんか 98：名無しさん：26/01/02(金) 11:06:50 rWe1 >>87 心の機微に想いを馳せるならそうだな でもインターネットで歴史を語ったら有能か無能かでレスバトルするだけやん情緒も何も無い 今まさにそうなってる 86：名無しさん：26/01/02(金) 11:04:54 EPOY でも大河ドラマの新選組！のオープニングは好きやで 93：名無しさん：26/01/02(金) 11:05:53 MGrU 甲州勝沼で土方が近藤見捨てて逃げたのはガッカリやな 106：名無しさん：26/01/02(金) 11:09:33 0yBn >>93 近藤じゃなくて幕臣の大久保大和な 近藤さん本人はガチで幕臣になったつもりで土方や永倉は家来のつもりやったらしい 100：名無しさん：26/01/02(金) 11:07:07 zrrs >>95 何で投降なんてしたんやろな？ 「バレるわけ無いわヘーキヘーキ」とか思ってたんやろか 95：名無しさん：26/01/02(金) 11:06:18 yuCW >>93 あれは近藤がガイジ過ぎる 102：名無しさん：26/01/02(金) 11:07:32 EPOY 土方とかいう軍隊を動かす才能が人生後半になって開花した奴 こいつの話は新選組が解散してからのが面白いわ 135：名無しさん：26/01/02(金) 11:16:30 0GQ9 当時の薩長閥ってまともやったんか？幕府とどっちがまともや？ 140：名無しさん：26/01/02(金) 11:17:30 P32V >>135 武力政権転覆狙う奴がまともなわけないしまともじゃやれん 117：名無しさん：26/01/02(金) 11:11:58 a8QI 戦争や殺しを知らん現代人の感性からしたら、戦争と人殺しだらけの歴史の出来事なんて最終的に「キチガイ」という結論しか下せへんのや なので歴史の話に主観は意味がない 145：名無しさん：26/01/02(金) 11:18:14 a8QI 今の日本政府だって武力で手に入れた物やんけ 148：名無しさん：26/01/02(金) 11:18:47 gwBk >>145 (アメリカが)武力で手に入れた物やな 156：名無しさん：26/01/02(金) 11:20:30 a8QI >>148 違う違うアメリカによって日本政府のあり方が変わっただけ 147：名無しさん：26/01/02(金) 11:18:42 rsJY 別に正義なんて印象は無くね？ 強くて政府に雇われたってところが人気ポイントやろ 152：名無しさん：26/01/02(金) 11:19:32 EPOY >>147 よく作品の題材にされるからね 正義とかよりロマンある集団よ 153：名無しさん：26/01/02(金) 11:19:37 gwBk 未だに山口県を恨んでる会津若松民がいるという事実 155：名無しさん：26/01/02(金) 11:19:53 0GQ9 薩長閥って大政奉還まではヤバい集団だけど大政奉還以後は割とまともやないか？ 162：名無しさん：26/01/02(金) 11:21:33 gwBk >>155 なお長州は岸一族と安倍一族を輩出した模様 157：名無しさん：26/01/02(金) 11:20:30 dCCq >>155 攘夷叫んでた奴らが急に「攘夷なんて無理や」言い出すしな 166：名無しさん：26/01/02(金) 11:22:10 0yBn >>157 そもそも薩長も攘夷叫んでたやつらと明治維新後では層が入れ替わってるしな ガチの攘夷派は維新後も萩の乱とか起こして自滅してる 170：名無しさん：26/01/02(金) 11:22:36 upko >>166 萩の乱ってそいつらやったんか 177：名無しさん：26/01/02(金) 11:24:41 0yBn >>170 松下村塾出身の前原一誠やからガチガチの攘夷派や 159：名無しさん：26/01/02(金) 11:20:54 upko >>155 尊皇攘夷や！→鹿鳴館外交や！ テノヒラクルーすぎて草 169：名無しさん：26/01/02(金) 11:22:27 pYKE 正義なんてないから見たい側から勝手にみるだけ 明治政府作った薩長もただのテロリストだしな 173：名無しさん：26/01/02(金) 11:23:27 EPOY >>169 見る立場によって変わるよな 京都の街の人から見たら恐ろしいチンピラでも 本人らは成り上がろうと必死やったかもしれん 175：名無しさん：26/01/02(金) 11:24:12 0GQ9 江戸幕府とかソ連みたいなもんやろ 178：名無しさん：26/01/02(金) 11:25:03 gwBk >>175 流石に共産主義国家と一緒くたにしたらあかん 187：名無しさん：26/01/02(金) 11:27:40 EPOY 幕府側も革命側も日本のためって気持ちは同じやろからな ない奴もいたやろが 189：名無しさん：26/01/02(金) 11:28:27 0GQ9 >>187 割と薩長も幕府とバチバチってわけじゃ無いしな　本格的に倒幕を意識したのは禁門の変の後くらいやろ § 関連記事 ☞ 江戸時代→明治時代を過ごした人は驚愕の連続だったろうな 新撰組ってなんで正義の味方みたいな風潮なん？引用元：…