1:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:22:23.263 ID:TTW9UgoJ0 一応簡単にすぺ 今年30になる無職♂バツイチ現彼女持ち 前職は建設（土方系） 転職 何回もしてるけど一番歴長い順で 建設（俗にいう土方） アパレル（ECサイト） ホテル（WEB管理担当） とまあこんな感じ もともとPCが好きで四六時中いじってるのは特に苦じゃない ゲームをめっちゃやってた 2:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:24:30.426 ID:san/5BCY0 じゃあゲーム制作会社行けばええやろ 3:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:25:22.717 ID:TTW9UgoJ0 すまん学歴書くの忘れてたわ 高卒なんや 4:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:25:25.398 ID:MnABS3++0 ECサイト運用が現実的だけど大手以外は厳しい 5:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:25:28.857 ID:VBo34FZt0 有象無象のweb系か… 6:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:27:00.688 ID:+SHWNs8O0 底辺SESにならなれると思う 7:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:28:17.055 ID:TTW9UgoJ0 転職ばっかりしてて、職人はある程度手に付いてるんだけど やっぱりやりたいことやってみたいって思ったし 年齢的にもそろそろ落ち着かないとだし なにより彼女に申し訳ないんや 転職サイト色々みたりしてるんやけど、どのサイトでどの職種がいいのかもわからんし 8:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:29:47.631 ID:COrm/B8I0 やりたいことって具体的になに？ 11:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:32:42.939 ID:TTW9UgoJ0 >>8 PCを使ったお仕事 前ホテルではHPの編集とか更新してたけど、電話対応や接客もやらされそうになって一年位でやめてしまったんや アパレルでも最初はマニュアル作ったりECサイトのデータ入力とかやってたんだけど それもチームのリーダーにされて結局マネージメントやら管理職になって 課長まで行ったけど、プレッシャーがきつくてやめてもうた 9:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:30:11.675 ID:san/5BCY0 とりあえず適当なとこ面接受けて、自分が今どんな状況なのか確認した方がええんちゃう？ 12:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:33:53.688 ID:TTW9UgoJ0 >>9 やっぱりそれが今やるのに一番いいことかな？ あたって砕けろ精神？ 10:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:30:21.946 ID:san/5BCY0 そもそも君何ができるん？ 13:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:35:50.883 ID:TTW9UgoJ0 >>10 プログラミングはできない でもやってみたいとは思う HPの編集でHTMLとかはなんとなくわかる あとはオフィス系はアパレルの頃結構使ってたから高度な使い方はできないけどある程度できるかんじかな 14:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:38:03.717 ID:TTW9UgoJ0 ちな見てる転職サイトはINDEEDや 15:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:50:55.242 ID:9sWCf4DgM Oracle の1番いいやつ 17:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:56:40.529 ID:TTW9UgoJ0 >>15 調べて見たけどデータベース系？ 知識なくても始められるかな？ 64:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 04:03:15.539 ID:9sWCf4DgM >>17 本読めばわかる 上位のは実務経験がいる 下位のは記憶力 16:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:55:38.812 ID:TTW9UgoJ0 田舎すぎて三件くらいしか出てこない・・・ やっぱ未経験だとむずかしいんかな 18:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 01:59:25.416 ID:san/5BCY0 >>16 難しいよ 特に年齢的にやばそう あと何系がいいかくらい自分で選べない人はitなんか来ない方がいい 19:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:02:55.122 ID:TTW9UgoJ0 >>18 一応系統としてはWEBデザイナーで絞ってはいる やってみないとわからないところはあるとおもうんだけど一番しっくり来そうだなって思って ありがとう 20:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:03:07.757 ID:dIj3kPMM0 30で未経験なら死ぬ気で勉強すればまだ間に合うかもしれんが １にそこまでの気持ちがあるようには見えない ただなんとなくITに興味がある程度じゃ厳しいかもな 21:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:06:42.749 ID:TTW9UgoJ0 >>20 ありがとう 何から勉強すればいいのかもわからなくて ググればいろんな情報ばっかり出てきて なにがいいのか迷っちゃうんだよね スクールに通うのがいいのかな 22:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:09:08.514 ID:dIj3kPMM0 >>21 うーん、まず本買ってプログラム自分で書いてみてからのほうがいいんじゃない？ ていうかプログラムって基本独学だよ 人から教えてもらうもんじゃないよ 26:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:11:47.749 ID:TTW9UgoJ0 >>22 本かぁ、ネットで調べると出てくる無料ので学ぶよりもそっちのほうがいいかな？ 周りに知識のある人も全然いないからわからなくて・・・。 お金払って学んだりするもんかとおもってた 教えてくれてありがとう 30:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:16:12.694 ID:dIj3kPMM0 >>26 ネットでも全然いいぞ 俺情報工学専攻だったからちょっと立場が違うけど、スクールなんてあてにしないほうがいい ていうかこの仕事、ネットで調べることは日常茶飯事だ 31:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:18:37.180 ID:TTW9UgoJ0 >>30 ならよかった 調べてWEBデザイナーに必要な言語を学ぶのが今できることかな？ ゲームめっちゃやっててエラーとか出るたびにググって解決してたから調べるのは全く苦じゃないし 問題を解決する作業は割と好きだったりもするんだよね 33:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:21:13.024 ID:dIj3kPMM0 >>31 調べるの好きならいけるかもしれん どうすればなれるか、どんなスキルが必要か、スクールは必要か、どんな本がいいかすべてネットで調べればいい 36:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:25:04.640 ID:TTW9UgoJ0 >>33 よかった fmfm… リテラシー能力微妙だから情報が頭にいっぱい入っちゃってどれを信じればいいのかわからなくなるとき多い ひたすらトライアンドエラーでいいのかな？ 38:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:29:47.890 ID:dIj3kPMM0 >>36 ある程度効率よくやらないとキツイだろうな。ストレス感じたら結局続かなくなるから 有益か無益かはある程度見分ける眼力は必要だと思う 同じ目的をもった仲間に会えればいいんだけどな 俺Java系１５年以上やってるけど、最近Pythonに興味が出てきたところだW 41:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:34:13.037 ID:TTW9UgoJ0 >>38 そうなんだね ストレス感じたら続かなくなるは的を得てて笑ったわ 確かにそうなりそうや俺ｗｗｗ ある程度は大丈夫な自信はあるから自分信じてやるかな なんか勇気出てきたわ 仲間かぁ、たしかにそれはいえてるなあ アパレルの時の部下（年齢は上）の人が結構それに近いかもしれん たまに連絡取り合って情報交換してる 15年ってすごいなベテランってやつ？ フラッシュとかマイクラでJAVAって見たことある気がするな違ったらごめん Pythonも見たことあるななんかのゲームでそれ使ったわ 多分だれかが組んだやつを動かすのに使っただけだけど 44:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:37:31.879 ID:dIj3kPMM0 >>41 業務アプリだよ。ベテランには変わりないけどなW ストレスを適度にコントロールして続けられば何とかなるんじゃないかな がんばってくれ 49:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:44:47.210 ID:TTW9UgoJ0 >>44 そうなのか ベテランの意見ありがたいわ 割と豆腐だから気をつけながらやってみる ありがとう 23:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:10:14.462 ID:p+PY2whA0 30なら未経験でもギリギリSESで雇ってくれるんじゃね 社員100人くらいのところを狙え 27:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:13:10.914 ID:TTW9UgoJ0 >>23 SESも初耳だけど調べてみるよ 社員100人程度か・・・了解 検討してみるね ありがとう 24:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:10:33.945 ID:dIj3kPMM0 ごめんWEBデザイナー志望なんだな 28:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:14:19.754 ID:TTW9UgoJ0 >>24 いやこっちこそ、情報記してなくて申し訳ない。 わからないなりに調べて絞ってはいるけど 知識ある人達の意見も聞きたくてスレ立てたんだ 25:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:11:39.979 ID:dIj3kPMM0 俺はプログラマーでSEだから畑は違うけど 学校なんか行ったら金かかる割にどれだけものになるか疑問 29:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:15:55.776 ID:TTW9UgoJ0 >>25 現役なんだね！すごい やっぱり学校よりも独学のほうがよさそうな感じだね 意見助かるよ、ありがとう 32:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:20:38.009 ID:DPT5lIt30 俺は4年前に26で高卒ヒキニート職歴無しからIT行ったけど何故か続いてるわ やる気ないから給料もそこそこだけどな 34:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:22:47.442 ID:TTW9UgoJ0 >>32 おぉ それはすごいね、憧れるよ 何系でやってるの？よければおしえてほしいな やる気なくても、仕事してるだけすごい 素直に羨ましいし、今の俺にとったら尊敬できる存在だよ 43:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:37:28.749 ID:DPT5lIt30 >>34 サーバーサイドエンジニアだよ 続いている理由としてはフルリモートだからかな これがフル出勤に変わったらまたニートに戻る自信あるわ 週2出勤までなら妥協できるかもしれん 47:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:43:04.773 ID:TTW9UgoJ0 >>43 サーバーサイドエンジニアか、フルリモートっていいね 未経験だから最初からリモートは求めてないけど俺もそうなれたらいいなって思うな 週２出勤妥当ってリアルだねｗｗｗ サーバーサイドエンジニア調べてみるね 35:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:24:16.968 ID:dIj3kPMM0 もしスクールに行くのが有益になるかもしれんとすれば、 人と知り合ったり地元ならではの情報収集できるかもしれんことのほうが大きい気がする 37:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:27:31.968 ID:TTW9UgoJ0 >>35 確かにそれはあるなぁ だけど住んでるところも地元も田舎すぎて離れないとないから それを踏まえて考えると、ネットor本でなりたいものはっきりさせてから地道に独学が一番いいかもしれないなあ それか未経験可の就職先に飛び込むかってかんじか 40:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:31:08.065 ID:dIj3kPMM0 >>37 ３０だったらまだ手遅れではないけど真剣に考えたほうがいいよ 45:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:39:59.374 ID:TTW9UgoJ0 >>40 手遅れではないならよかった まだ間に合うなら頑張りたいって思う というのも、今の彼女がバリバリキャリアウーマンで 付き合う前に仕事してないこと言えずにいたんだけど 付き合うってなったときに素直に打ち明けたんだ そしたら彼女がそういうことなら一緒に探すの手伝うって言ってくれて それで色々話した結果たどり着いたのがIT系だったんだ こんな俺でも支えてくれてるから頑張りたいって真剣に思ってる けど、同時にプレッシャーと不安もやばくて 藁にもすがる思いでスレ立てたんだ もうすでにスレ立ててよかったってくらい意見もらえて素直にうれしいよ 39:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:30:27.488 ID:z5Hfs62v0 webシステム開発の会社入ったけど めっっっちゃぬるま湯だぞ みんなネットサーフィンしてるｗ でも納品はしてるから給料は出る 42:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:35:58.122 ID:TTW9UgoJ0 >>39 そうなのか？ｗｗ なんか開発って聞くとめっちゃ怖いイメージが有るけどそんなかんじなんだな みんながみんあそうじゃないとは思うけど、こういう意見聞くと前向きになれるわｗｗ ありがとう 46:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:41:19.242 ID:8cvRH+0l0 現時点では零細の雑用SEしか無理 30代らしい待遇が欲しいなら一日3時間は業務外で勉強するのを数年は続けないと22からの現役SEに追いつけない 50:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:48:06.103 ID:TTW9UgoJ0 >>46 ありがとう 未経験だから３０代らしい待遇は求めてないかな 働かさせてくれて少しでも+になるなら正直給料とか少なくてもいいし 業務外で勉強するつもりしかない 何をやればいいかが決まれば探究心はあるからうまくいくと思ってる 頭わるいから時間はかかるだろうけど 調べても言語もたくさんあってどれから手をつければいいのかわからないんだよね・・・。 48:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:43:43.544 ID:z5Hfs62v0 仕事欲しいならJavaとかPHPでいいんじゃないの 求人多いし 実力を示す成果物作って会社に見せればいい 職務経歴書にURL貼って 51:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:50:34.558 ID:TTW9UgoJ0 >>48 JAVA　PHPか・・・了解した なるほど 作って会社にみせる その発想はなかった、めっちゃ参考になったよ助かるわありがとう 52:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:51:44.828 ID:z5Hfs62v0 >>51 やる気あるなら最短ルート教えるけど 53:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 02:55:37.743 ID:TTW9UgoJ0 >>52 これからの人生かける気ある。 教えてくれるのなら本当にお願いしたい。 54:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 03:07:15.443 ID:z5Hfs62v0 >>53 HTML->CSS->PHP→SQLの順で勉強 HTMLとCSSは比較的簡単なので割愛 早くて一週間、一カ月もあればそこそこ書けるようになるはず PHPは、 ・変数 ・条件分岐(ifとか) ・繰り返し(forとかforeachとか) ・配列 ・関数 ・クラス(オブジェクト指向) ・クッキー ・セッション ・トランザクション ・DBMS接続->CRUD処理 ・メール送信 ・正規表現 ・XSS対策 ・SQLインジェクション対策 ・CSRF対策 くらいの基礎を理解して そしたらSQL勉強して、 DBMS(MySQLとか)とPHPを連携して、何かアプリを作ってみる この5chにそっくりなサイトを作るのとかいい練習になるだろうね なんか作ったらレンタルサーバーに作ったものをアップしよう PHPとMySQLなら全部と言っていいぐらいのレンタルサーバーで動くから大丈夫 アップが終わったらURLが手に入るからそれを職務経歴書に載せて就活しようか ざっくり書いてみたけど、なんか抜けあったらすまんこ 57:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 03:12:53.276 ID:TTW9UgoJ0 >>54 本当にありがとう。 信じて言われた通りに勉強してみるわ 厚かましいかもだけど、勉強方法はおすすめのサイトや本とかってあるかな？ あれば教えてほしいな 61:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 03:23:39.345 ID:z5Hfs62v0 >>57 もし本買うなら一冊目なんて独断と偏見で初心者向けを謳ってるやつテキトーに買えばいいよ HTMLとCSSで一冊 PHPで一冊 SQLは本買うか微妙だけど一冊買った方が安心かもね とりあえずかんたんそうなやつ買えばいいよ 続けて知識ついてくると、こんな簡単なの買うんじゃなかったってなって もっと難しい本買って知識付けたくなるから 上述のかんたんな本をひととおり理解して、ググるだけで前に進めるように なればいうことないね 「言語名　入門」とかでググると体系的に解説してるサイトもあるから、 そういうの参考にすればいいよ たとえばここ 63:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 03:32:05.041 ID:TTW9UgoJ0 >>61 ありがとう！早速今日出かける予定があるから言われたような本買ってきて勉強始めることにするよ 55:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 03:08:59.292 ID:sG98JsZlp ITはよく分からんけど応援するぞ 58:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 03:13:33.346 ID:TTW9UgoJ0 >>55 応援ありがとう これからのひよこだけど頑張ります 56:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 03:10:07.099 ID:z5Hfs62v0 求人ならJavaの方がきっとおおいよな Javaでアプリ作ってそれを公開するって手もありそうだね まー言語は何やりたいかで決めたらいいんでないか ひとつの言語覚えたら他の言語に移るのはそんなに苦労しないだろうし、 ひとつめの言語を何にしようかって言うのは深く考えなくてもいいと思う 59:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 03:16:09.422 ID:TTW9UgoJ0 >>56 そうなんだ 調べてるといろんな意見があってどれが正しいのかわからなくて不安だったけど、深く考えずにできるなら気が楽になった 何でも深く考える癖があるから気をつけないといけない・・・ｗｗ とりあえず手をつけて一つ極めるところから始めようと思う！ 60:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 03:22:36.868 ID:dIj3kPMM0 ちょっと息子の勉強みてたW 参考にあるかわからないけど、昔入った会社で、入社早々テストさせられた内容を書く 本を渡された。内容はJavaの本だった 内容は「簡単なWebアプリを作れ。見た目はどうでもいい」 １．ユーザーが値を入力 ２．１で入れた値をデータベースに作成 ３．２で入れた値をデータベースで更新 ４．３で入れた値をデータベースで削除 要は、作成、更新、削除をやれということ データベースはポスグレだったけどべつになんでもいい 要は簡単なWebアプリを作らされたけど これを応用すれば大抵のことは出来た プレッシャーはあったが、本の通りやれば出来た じゃあがんばってくれ 俺は息子とウォーキング逝ってくる（海外だから今昼Ｗ） 62:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 03:25:59.354 ID:TTW9UgoJ0 >>60 息子さんいるんだね 教えてあげられるパパええなあｗｗ ありがとう！助かったよ 気をつけていってらﾉｼ 65:風吹けば名無し 2022/01/30(日) 04:05:40.753 ID:9sWCf4DgM >>60 海外だと給料倍 生活費も倍 via:…