1 名前：ひかり ★[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 20:23:07.17 ID:ALZLmoa59 ひろゆきこと西村博之氏（46）が、ビジネス動画メディア『ReHacQ－リハック－』のYouTubeチャンネルで11月25日に配信された動画『【ひろゆきvs立憲民主党】米山隆一が激怒！独裁か民主か【西田亮介の思い】』に出演し、前新潟県知事で立憲民主党衆議院議員の米山隆一氏（56）と舌戦を繰り広げた。 同番組で米山氏は、地方の医師不足を解決するために、都道府県ごとの人口に応じて医師を配置することを提言。実現のためには健康保険組合を統合することが必要だと私見を述べた。 これに対してひろゆきはすでに“健康保険組合の統合は実現している”と主張。これに政治家で医師・弁護士の米山氏が「国民（健康）保険という制度としては1つだけど、（国民健康保険の）組合は市町村ごとだからぜんぜん実現していないんです」と説明。すると、ひろゆき氏は「実態として市町村がやらざるを得ないじゃないですか。サービスはいっしょですよね？　金額は一緒ですよね？　国民（健康）保険って地域によって変わります？」と切り返した。 しかし、米山氏は呆れながらこう語った。 「地域によって保険料率違うよ。変わるよ。国民（健康）保険の地域によってできるサービスが違う。（金額も）変わる」 米山氏の解説にひろゆきは瞬きが増え動揺している様子。たまらず、東京工業大学准教授・西田亮介氏が「健康保険と年金保険が混ざっているのかもしれないですね。年金保険はひろゆきさんがおっしゃる通り基本的にナショナルサービスなので変わらない」と、状況を整理し、動画上にも“国民健康保険料は市町村ごとに異なり、国民年金保険料は所得等に関係なく全国一律”と注釈が入った。 初歩的な知識不足で、米山氏に“論破”されてしまった論破王・ひろゆきの姿が拡散すると、SNS上ではひろゆきに失望したという意見が多数みられた。 《これ全部見たけど、ひろゆきって専門家の前だと知識全然無いこと露呈しますね。》 《ひろゆき完敗》 《これは面白い。残念ながらひろゆき完全敗北。》 《ひろゆきが大人気ない醜態を晒していた》 女性自身 3 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 20:26:01.37 ID:Yhzx3HLK0 「それってあなたの感想ですよね？」って返さなかったのか 464 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 21:35:45.18 ID:eBMfgmNx0 >>3 その言葉で切り抜けられる状況じゃなかったから 94 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:38:53.76 ID:IWwbeols0 得意の論点ずらしできなかったんか 129 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:44:13.93 ID:YVgrwmJf0 >>94 本当に賢い奴には通用しない ずらそうとした瞬間気付かれてそうはさせるかと引き戻される 19 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:30:22.43 ID:59mknBY10 というか本当にそんな基本知識も知らなかったのか なんで討論したの？ 4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:26:14.10 ID:GP/np0cX0 テーマ的に米山の方は十分な知識があるはずなのに対して、ひろゆきはロクに知らなさそうじゃん。 何でそれで激論しようと思ったんだ？ 34 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:33:24.38 ID:FBrgOleE0 アチャー スマホで検索しながら討論するスタイルなのに調べ方が悪かったんだなw 309 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 21:08:31.14 ID:QYaNkd/50 >>34 笑ったw 416 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 21:26:08.66 ID:e7F1hAiG0 二人ともアホ が正解 429 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 21:28:02.10 ID:2JYk6UQI0 >>416 DD論に持ち込むのは無理だぞひろゆキッズ 461 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 21:35:09.81 ID:zckiOepj0 >>416 それコメント欄でよく見るわ ひろゆきが完全敗北したんだなとすぐわかる 14 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:28:28.69 ID:c+eq383y0 米山が終始必死になってひろゆきのあの揚げ足とってる感じだったわ。 26 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:31:20.58 ID:G4nCrIOB0 >>14 信者にはそう見えるのかｗ 29 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:32:30.62 ID:DFNReqfC0 >>14 180度逆の印象 509 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 21:45:10.40 ID:q+SLX8ho0 >>14 呆れてたのに 必死に見えたのは話を重ねてくるからでしょ 17 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 20:29:46.13 ID:HdR/kv7r0 米山は呆れて踏み込まなかったからまだ面子保てたな そんな初歩的なことも知らんやつと話になるかって感じだったからひろゆきは助けられた 13 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 20:28:25.76 ID:40PBCbyE0 知識不足の恥かかされてしつこくパパ活追及して呆れられてたな 112 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 20:41:22.39 ID:T3YxYd440 ひ「僕がやった倫理的におかしいことってなんですか？」 米「あなたは私人だからあえてここでは言わない」 ひ「知りたいです。言ってください」 米「賠償金踏み倒しは倫理的におかしい」 ひ「…だから何ですか？なぜわざわざ指摘するんですか」 米「あなたが言えと言ったから」 196 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:51:59.37 ID:2a6pJpxs0 >>112 よ、米山のほうがマトモだと！ 272 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 21:02:53.74 ID:UtxAn4n40 >>112 ワロタ 359 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 21:15:53.97 ID:cgy5q8tY0 >>112 見苦しいにも程が有るな。 死ねとまでは言わんが表に出て来ないで引っ込んでおけよ。 191 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 20:51:22.88 ID:pqkTxUE80 >>112 俺は米山は嫌いだし買春も気持ち悪いと唾棄するけど ひろゆき、お前のがダサいよ 「JD売買春より賠償金踏み倒しのほうがマシ」ってそんなそれこそ個人ごとの感想じゃねえか 米山嫌いに米山のがまともに見えるような状況作るのやめてくれんか 813 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 22:30:33.76 ID:SWimP2k60 >>112 ひろゆきの手口もすっかり認知されて最初から喰いに来てるよな 11 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:28:15.91 ID:EaHmEOzl0 いろんなものをごちゃまぜにして、あなたはそうやって話を混乱させて 自分が勝ったったふりをしてるだけなんです。 これがすべて 20 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:30:34.51 ID:qHDNbVu10 成人相手の売春は被害者がいない かたや賠償金踏み倒しは被害者が必ずいる よくこれで倫理的優位に立てると思うわ 151 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 20:46:40.80 ID:qNTZRFR+0 これ見たけど最後の方でひろゆき氏は憐れみまで受けてたよな 「前提知識がないから議論してはいけないってのは変なんです。ひろゆきを筆頭に一般人てのは前提知識がないですから。だから素人代表と言う意味でひろゆきのようなレベルの人が議論に参加するのはいいと思う。ただ真摯な態度であればですが」とかw 164 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 20:48:19.13 ID:lFgny+2c0 >>151 ひろゆき哀れw 199 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:52:29.10 ID:cgy5q8tY0 >>151 論理展開が完璧だな。 55 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 20:35:39.42 ID:1NhJ1iOj0 論破されたら高速パチパチは変わってないのなw 93 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:38:53.05 ID:h3oKxvJo0 米山が株上げただけの番組。 あいつの事嫌いだけどちょいと見直した。 頭は流石に良いわ 133 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:44:30.33 ID:WV8Z8eTh0 米山 東大卒、医師、弁護士、知事、衆議院議員、身長180センチ この経歴より上の人間は日本にいないだろ 192 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:51:23.93 ID:bivSUK2J0 >>133 しかもその体格でバック転とかできる運動神経の持ち主だからなぁ 628 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 22:01:20.88 ID:3r2vwM9v0 >>192 それも40過ぎてから思いたって練習して出来るようになったんだよな 21 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 20:30:37.64 ID:lr7nWDQt0 ひろゆきはしょっちゅう論破されとるやろｗ どこ見てるんだよｗ 28 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:32:16.77 ID:qHDNbVu10 >>21 そもそもこいつに論破されたやつって誰なんだろ ｖｓ唐沢もひろゆきが人の話を聞かずに捲し立てただけで言ってることは唐沢のほうが正しかったし 44 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:34:31.88 ID:thDjGDC10 >>28 だから毎回それでしょ 劣勢なったら論点ずらし 相手にデータ求めて明確な物を出してこれなければここぞとばかりそこを責め捲し立てて勝利宣言 6 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:27:00.50 ID:T0qToxaH0 F爺と決着つけろよ 249 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 20:59:23.19 ID:AvCTLfk10 >>6 もうとっくについてるだろｗ F爺はひろゆきを100回倒したくらいひろゆきの完敗状態だわw 89 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:38:34.60 ID:qm5950Dh0 ひろゆきはF爺に完膚なきまでボコられてから「フランスがー」とか「フランスではー」って一切言わなくなったよな 変な事言ったらまたF爺にチクられてボコられるからな 2 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:25:19.39 ID:AJvvipsw0 ひろゆき「フランスではこうです(ﾄﾞﾔｧ)」 JOC春日「インドではこうですよ」 ひろゆき「それインドが言ってるだけですよね（笑）世界に何か国あるか知ってますか（笑）？」 JOC春日「あなたがフランスの例を出したから別の例を出しただけですが？」 ひろゆき「世界に何か国あるか知ってますか？」 ひろゆき抜きで別の議論が始まる ひろゆき「何か国ありますか？！世界に！」 春日「はい」 ひろゆき「フランスインド以外に191カ残ってるんd」 春日「206だよ、国連より多いの国は」 ひろゆき「目高速ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」 須田「いいですか？」(ひろゆき完全無視) 春日「はい」(ひろゆき完全無視) 231 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:56:57.66 ID:Bw2B4rLw0 >>2 これほんま笑う 363 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 21:16:21.59 ID:zckiOepj0 >>2 これなんの回？ おもろすぎるけど 今回の米山ともほぼ同じだね 38 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 20:34:09.27 ID:eTgtoJ2a0 >>2 ストローマン論法 チェリーピッキング論法 確証バイアス ひろゆきは全部これ 25 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:31:20.17 ID:aN0hSGGg0 >>2 やっぱりこういう状況の時って ひろゆき信者も一緒にぐぬぬってなってるのかなあw 300 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 21:06:56.37 ID:QYaNkd/50 >>2 ガキが騙されてるのが許せねえわ こんなカスに 860 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 22:36:50.28 ID:sOMIQXXz0 今時、ひろゆきをありがたがってるのって馬鹿か情弱くらいだろ 昔は2chネラーに一目置かれてたけどすぐに底の浅さを見破られてた 何年か前くらいから、ひろゆきが若者に人気になったけど今時なんで？って感じだった 867 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 22:38:04.02 ID:e9c3YLHY0 >>860 その馬鹿と情弱の巣窟のユーチューブコメント欄ですらひろゆきボコボコだったんでもう 69 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:36:58.40 ID:qm5950Dh0 ひろゆき「私人逮捕系YouTuberは逮捕されません」 ↓ 後日コロアキ&ガッツ逮捕 ↓ ひろゆきこれに一切触れず黙り込む レスバ以前に過去の自分にぶん殴られて黙り込むとか誰かとのレスバ負けるより恥ずかしいやろ 104 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/11/28(火) 20:40:55.21 ID:NuTfHzSp0 >>69 日本でiPhoneは売れないと断言してたのに、現実は真逆だったしなw 77 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/11/28(火) 20:37:49.29 ID:3R/wjBbk0 米山はやらかした事は恥ずかしいし政治家としては許されない事だが、 それで知事を辞任したし、そのあと衆院議員に当選しているから形式上は禊は済んでいる やらかしてもなお公人であり続ける道を選んだのだから、批判され続ける事は覚悟の上だろう それなのに呑気にドヤ顔で指摘して勝ったつもりの西村はとても恥ずかしい ポンコツ魔王の田舎暮らし　1巻 (バンチコミックス)posted with AmaQuick at 2023.11.29渡邉ポポ(著)新潮社 (2023-11-09T00:00:00.000Z)￥660Amazon.co.jpで詳細を見る 負けヒロインが多すぎる！＠comic（１） (裏少年サンデーコミックス)posted with AmaQuick at 2023.11.29雨森たきび(著), いみぎむる(著), いたち(著)小学館 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