1 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 18:58:47.23 ID:2SQAUHyk0 片手に収まりきらないスマートフォン、授乳環境が充分とは言えない空港施設……。この世のなかは、女性よりも男性にとって使い勝手がいいデザインで溢れている。 その原因は、設計者が男性視点であることに加え、そもそも使われるデータにジェンダーギャップがあるからだ。どうすれば現状を是正できるのか、そこにテックの果たす役割はあるのか？ 英国の女性ジャーナリストで、このたび『Invisible Women（目に映らない女性たち）』を上梓したキャロライン・クリアド・ペレスに『WIRED』が訊いた。 4 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 19:00:10.47 ID:2SQAUHyk0 最新の著書『Invisible Women（目に映らない女性たち）』では、女性のことをあまり考慮せずに設計されたと見られる現代社会の制度や製品、 サーヴィスなどについて考察している。交通システムから医療や医療機器、税制、消費者製品、さらにはスマートフォンや音声認識といった、 わたしたちが毎日使っているようなテクノロジーまで、対象は多岐にわたる。同書のなかでは関連するデータが次から次に提示されており、 夏のヴァカンスに持っていって気軽に読めるようなタイプの本というよりは、腰を据えてじっくり読むべき学術的な内容の1冊だ。ときおり話が回り巡ることもあるけれど、 多くの場合、もっともに思える同じ結論に戻ってきている。「人間を主に男性と思い込んでしまうという無思慮の原因であり、結果でもある」と言えるような、データにおけるジェンダーギャップが現実に存在する、ということだ。 この新著について『WIRED』US版のシニアライターであるローレン・グードはクリアド・ペレスに訊いた（やりとりについては、長さを調整したり、 わかりやすく言い換えたりするなど、編集を加えている。また、電子メールで発言内容について確認した際に、彼女から提供された情報も反映させている）。 ローレン・グード（以下LG）：わたしの最初の質問はこうです。あなたがこの本を書こうと思い立ったのはいつだったのでしょう？ というのも、あなたは長い間このような問題に注目し、取り上げてきたわけですよね。こうしたなかで、いまこの本を出したいと決心させるような何か特別な出来事があったのでしょうか。 5 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 19:00:18.53 ID:2SQAUHyk0 音声アシスタントでバイアグラの店は見つけられるのに…… LG：本書のなかで取り上げているテクノロジー製品について、具体的にお話してもらえますか。（男性に）偏ったデータセットはどのように偏ったデザインを生み出しているのかについても。 わたしが日ごろから感じているのは、スマートフォンのサイズって大きすぎない？ ということです。製品レヴューで「評者の手にはどうもしっくりしなかった」と、書かざるを得ないことが多いんです。 ただ、メーカーは広告にプロのアスリートを起用することがあって、彼らがその大きな手で持つと、当然ですが、そのスマートフォンはわりと小さく見えるんですね。 CCP：スマートフォンの機種には、わたしも大変悩まされてきました。実は「iPhone 6」を使っていて、RSI（反復性疲労障害）を患ったことがあるんです。 それで「iPhone SE」に変えたのですが、ずっと機種変更できないでいます。ご存じの通り、この唯一の小型モデルは、後継機が出されなくなってしまったからです。 わたしの手に合うモデルはそれしかないのに。たまったものじゃありません。アップルの製品で言えば、音声アシスタントの「Siri」について、バイアグラを売っている店は見つけられるのに、 妊娠中絶ができる病院は見つけられないという話もありました。こうした例はほかにもいろいろあります。 要するに、女性の顧客もいるということがあまり考慮されていないんです。あと仮想現実（VR）のヘッドセット、あれも（女性には）ちょっと大きすぎですよね。 ただ、わたしがいちばん懸念しているのは、ハードウェアではなくアルゴリズムのほうなんです。ハードウェアの場合は、わたしたちにどんな影響を与えているのかや、 どのあたりがうまく適合していないのかがまだわかりやすいので、比較的修正しやすいと言えるでしょう。それよりも心配なのは、アルゴリズムが極めて男性に偏ったデータセットで訓練されていて、 そうしたアルゴリズムがわたしたちの生活のあらゆる分野に入り込んできている点です。そのコードを書いている人たちの間では、訓練に用いているデータにこうした問題があることは、あまり理解されていないようです。 問題は、女性の声を認識しない音声認識システムから、オンライン辞書、人間が審査する前に履歴書をふるいにかけるアルゴリズムにまで拡がっています。 7 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 19:00:44.87 ID:2SQAUHyk0 さらに言えば、これらはライセンスで保護されているソフトウェアのかたちをとっていることが多いので、性別のバイアスが原因なのかどうか確かめられないこともあるんです。わたしたちは、偏向したデータセットを用いる民間企業に未来をアウトソーシングし、そこで何が起きているかを知るすべはない、そんな状態にあります。 都市は、大黒柱の男性が外で稼ぐという神話に基づいている LG：あなたは本書のなかで交通、より広く言えば都市計画についても大きなスペースを割いて論じています。そこでは、一部の社会では男性よりも女性のほうが長く歩いていることや、女性がよく移動と用事を一緒に済ます「トリップチェイニング」と呼ばれる行動をしていること、さらに女性の安全があまり配慮されていない点などを指摘しています。 しかし、交通システムがすでに都市に深く組み込まれていているような場合、どうやってそうした問題を解決したらよいのでしょうか。 2 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 18:59:25.98 ID:AvlfC1wp0 >>1 更年期障害のヒステリーですね。 6 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 19:00:22.31 ID:WTYo0l8p0 スマホってメーカーも両手で使えって言ってなかった？ 3 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 18:59:53.92 ID:09IAe6po0 自分らで作ればいいじゃん 155 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2022/12/22(木) 20:10:09.31 ID:2i2pLEZX0 >>3 ポリコレだいたいコレ 259 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 22:12:02.03 ID:D7TWkTBl0 >>3 何でも他人任せ 自分から作ろうという意思がない 9 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 19:00:46.35 ID:UH38ovnJ0 小さいのとか細いスマホいくらでもあるやん。 iPhoneでそんなサイズがないのは売れないからだろ。 25 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 19:05:33.21 ID:WEelQoIR0 >>9 13miniてのが前あってそれが昔のiPhoneみたいに小型だった 14では後継はないが13mini自体は販売はされてる そもそも日本人だと手が大きくないやつも多いから男だからといって決して片手で使いやすいわけではないんだよな、今のiPhone 157 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2022/12/22(木) 20:13:03.24 ID:UUWdU+6c0 >>25 そもそもが欧米人体格前提のサイズだからねぇ 男性が、じゃないよな それ以上に範囲が限定されてるって事だよな 147 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2022/12/22(木) 20:04:05.43 ID:F/7Ad0V70 いや男でも片手では使いにくいほど大型化して来てるぞ ただの女だけがって被害妄想 193 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 20:39:00.25 ID:5AAVT8Un0 むしろ女のが無駄にProMAXとか使ってるような 26 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2022/12/22(木) 19:05:47.60 ID:ZLa4VQMY0 でかいスマホは最初女性に人気だったんだぞ 女性は元々両手で使う人が多かったから 13 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2022/12/22(木) 19:01:46.25 ID:B/PFUpOr0 むしろ女がデカイの好むから大型化してるんだが 22 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2022/12/22(木) 19:05:01.41 ID:XFIe1i310 >>13 これだよな 女はでかいのを好み、男は小さいのを好む まるで異性の身長の好みのようだ 46 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 19:10:31.41 ID:zCgz2/8i0 >>22 なんかクルマに似てるな オンナとチビほどデカいクルマに乗りたがる 35 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2022/12/22(木) 19:08:19.11 ID:XFIe1i310 男はAndroid 女はiPhone で、視力悪い女がでかいのを希望していった結果 大きいモデルが売れて大型化が主流になった 持ちやすいとか関係ない 俺の周りの女は30人中全員大型モデルだぞ しかもそいつら140～150のちっこい女だぞ 60 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 19:16:22.40 ID:WEelQoIR0 >>35 つか、最初の頃はスマホはあくまで電話あするもので小さい方が良い的なところがあったんだよな それが付帯機能だったカメラやアプリ機能、動画視聴、インターネット検索なんかの機能がメイン化して大画面の方が売れるから巨大化が進んでいっただけの話 そこに男ガー持ち出すのはやべぇよ 134 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2022/12/22(木) 19:57:12.46 ID:sS0Olkr+0 あとなんだろう大人用の自転車のタイヤってやたらデカいじゃん あれ嫌だ女性の平均身長考えるともっと小さくていいのに 153 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 20:07:31.27 ID:kv1OW2Cn0 >>134 アホみたいな文句言ってないでミニベロ乗れよ 小径タイヤで足つきが良くて可愛らしいデザインのチャリは需要があるからとっくの昔に製品ジャンルとして確立されてるんだからよ ろくに調べもせず自ら選んでデカいの乗っといてそれに対して不満言うとか当たり屋すぎるだろ 160 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2022/12/22(木) 20:14:59.13 ID:sS0Olkr+0 >>153 小径自転車は種類が無いし高いんだよ 173 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 20:21:21.25 ID:2RAEUtxX0 >>160 タイヤ交換するときは20インチとかの方が安くて羨ましいけとな 200 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 20:50:32.21 ID:kv1OW2Cn0 >>160 何言ってんだ？通常サイズより需要が少ない分、小ロット生産になってコストが上がって売価が上がって種類が少なくなるのは当たり前だろ そんなのまるっきり無視で自分のお気持ちで文句言うから自分で作れよって話になるんだよ そもそも需要が逆なら今の通常サイズがニッチ向けになってミニベロサイズが主流になってるんだわ 男女うんぬんじゃなく自分がニッチ層なだけだってのを自覚した方がいいぞ 321 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/23(金) 02:40:05.47 ID:awNSGQUT0 >>1 授乳時の女性ってどれくらいの比率でいるのかなと思って調べてみたんだけど、0歳から2歳児までの人口が250万人ぐらいだから人口の2%ぐらいだよな。 その比率の人にどれくらいかけるのが適切なんだろうか。 209 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2022/12/22(木) 20:57:00.20 ID:gGspEIw30 こういう時に女すら何も思ってない奴のほうが圧倒的に多い授乳とかを例に出しちゃうから、共感されないどころか「面倒くさい人」ってレッテル貼られるだけで終わるのそろそろ学べよ 231 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2022/12/22(木) 21:16:47.94 ID:1bkZmQ2N0 >>209 フェミの前でそこら中に授乳室つくれとか主張したら包丁で刺し殺されちゃいそう 217 名前：名無しさん＠涙目です。[age] 投稿日：2022/12/22(木) 21:05:35.57 ID:C9nop0p90 という事は「女性向けのスマートフォン」や「女性が喜ぶ授乳施設」を売り込めば儲かるって訳だ そう言う事だろ？需要あるんだろ？ 159 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 20:14:15.15 ID:xHqPlIif0 そんなに世の中男用の商品ばっかりなら 黙ってさっさと女向けを作ればいい 一生笑い止まらんほど稼げるだろうに 48 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 19:10:35.10 ID:p25g90jD0 もうこれただの被害妄想だと思う 45 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2022/12/22(木) 19:10:30.98 ID:si9nliMU0 被害妄想の激しい糖質じゃね？ 心療内科でも受診したほうがええわ 336 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2022/12/23(金) 05:13:14.19 ID:a/bjmhVb0 >>45 糖質というか敗北者の思考だな。 結果が出ないのは自分のせいではなく他人のせいだ。あいつが悪い、自分は悪くない。 この手の連中に共通することは、何が問題を起こしたりミスると誤魔化す・はぐらかす・謝罪しない。 230 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2022/12/22(木) 21:16:47.38 ID:sqHsPgG40 フェミニストって文句言う事しか出来ないよな 自分で何かするんじゃなくて文句で他人に何とかさせるスタンスは誰も好感持てないだろ そういうところが理解出来てないから馬鹿にされるんだよ 81 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] 投稿日：2022/12/22(木) 19:22:46.35 ID:B+DpfFWJ0 ジェンダーを理由に過剰要求しすぎる奴らが1番の悪 そこまでして男女分断したいってのは よほどモテない人達なんだろうなぁ… 彼氏いない歴もうすぐ30年モテないアラサー女が婚活してみた話 モテないアラサー女シリーズposted with AmaQuick at 2022.12.24ワタシはタワシ(著) (2022-01-01T00:00:00.000Z)￥290Amazon.co.jpで詳細を見る 私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！ 1巻 (デジタル版ガンガンコミックスONLINE)posted with AmaQuick at 2022.12.24谷川ニコ(著)スクウェア・エニックス (2012-01-21T00:00:00.000Z)￥524Amazon.co.jpで詳細を見る…