引用元：★発見!せこいケチケチママ その319★ 名無しの心子知らず 2013/10/14(月) 20:50:36.23 ID:nlSE64jO 義兄がクレクレと託児？の被害にあってヘルプがきた…… 今日、義兄から「私さん、クレママさんを何とか説得して！」と電話があった。 義兄は海外旅行が趣味で、年に２，３回世界地図にダーツを投げて当たった所に行くんです。 で、持ち物の中に漫画を持っていって現地の人と仲良くなるきっかけを作るのですが、その為の漫画を買いに某古本屋に向かった先でクレママに出会ったそう。 最初は「そんなに漫画買ってどうするんですか？良かったらうちの子にくれます？」みたいな感じで言ってきて、そこで義兄はこれは必要なものだからと断ったんです。 その後クレママはその事を別のママに愚痴ったらしく、そのママが義兄の趣味の事を話したそう。そこから「うちの子も連れて行って！」に話が飛んだらしい。 何故クレママが義兄の事を知っているのかと言うと、義兄は地元の小学校数校のPTA活動や地域の催しものに積極的に参加していてちょっとした有名人なのと 義実家そのものが建築的に価値のあるものらしくタクシーの運ちゃんが「○○さん家」でわからなければハズレと言われるほどだからです。 義兄は一度旅に出ると長い時は一カ月以上、短くても一週間は戻ってこないし、そもそも40過ぎの独身男に娘を預けようって神経が信じられない。 義兄には恩もあるしなんとかクレママを説得したいが、子どものクラスメイトの親って事位しか知らないからとりあえずクレママに義兄のことを話したママさんにどんな人物か聞いてみます。 641: 名無しの心子知らず 2013/10/14(月) 20:58:45.23 ID:xCoOGeeq 旅に出ちまえばどうしようもないでしょ クレクレするような人に説得して理解できるほどの頭と常識があるとは思えない 642: 名無しの心子知らず 2013/10/14(月) 21:04:26.04 ID:hi8jMwm3 そんなに顔の広い方なら、地域の有力者の方も巻き込んで大袈裟にすれば、誰かクレクレママに忠告してくれるんじゃない？ 644: 名無しの心子知らず 2013/10/14(月) 21:44:52.65 ID:0KMUfSCS >>640 まず義兄もあなたも最初の方向性が間違っている。 「説得しよう」と思うのは間違い。 「説得」をする側の方が力関係では弱くなりがちなの。 こっちが説得するんではなく、むこうから説得させて突っぱねるようにしないと。 でも単純に「無理」「嫌だ」しか言わずあとは無視しかないよ。 説得しようとして◯◯だからダメだよ、ってやると、 そのダメな理由が解決されたらOKって解釈されるだけだから。 だから、説得の方法ではなくクレクレから襲撃される対策を練る方が建設的。 たとえば郵便物抜き取りとかやられたら旅行情報まるわかりになる。 飛行機のチケット関連は家に郵送ではなく局留めか旅行会社へ受け取りにいくようにするとか、 道端でクレクレがいきなり服脱いで「きゃーおそわれるー」とかやられた時のために 昼夜問わず防犯ブザーを持ち歩くとかさ。 動物以下だと思って、クレクレが近づいてきたら迷わず防犯ブザーでいいと思うよ。 645: 名無しの心子知らず 2013/10/14(月) 21:52:14.44 ID:ZptT+u/I つーか本当に怖いのは逆恨みからくる痴漢冤罪だよね。 周囲には早めに相談して、 近所の交番なんかにも「よく知らないおばさんに付きまとわれて怖い」的な相談しておくの推奨。 警察署へ相談するより、110番通報があったらすぐ駆けつける近所の交番の人達を味方につけとくと強いんだけどね。 義兄とも、なにかあったらすぐ110番ってのを再確認しておく方がいいよ。 646: 名無しの心子知らず 2013/10/14(月) 22:13:19.34 ID:nlSE64jO 夫と今回の事で話し合っていたらレスが そうですね、万が一クレママが逆恨みで義兄を何かの加害者にしようとしたら男性は不利になりますものね。 有力者の方への相談に関しては、可能だと思います。ただ義兄が大事にするのを良しとしないと思いますがそこは万が一のことを考えて夫に話してもらいます。 アドバイスありがとうございました。これで一旦失礼します。明日以降何か進展がありましたらその時に報告させてもらいます。 647: 名無しの心子知らず 2013/10/15(火) 00:06:15.53 ID:gOBF1sJl パスポートと本人名義のエアチケットが必要なわけだし 旅行一緒に連れてけと言われてもどうしようもないよね 656: 名無しの心子知らず 2013/10/15(火) 09:09:37.85 ID:kfcHyzmK >>647 クレママの脳内では、パスポートもエアチケットも全部義兄が手配してくれて、 滞在費も全額義兄持ち、おみやげもたっぷり買ってくれることになっている。 649: 名無しの心子知らず 2013/10/15(火) 07:08:08.85 ID:weZDB4qT 加害者に仕立てあげられる前に、周囲への相談実績が必要そうだね 頑張って～ 651: 名無しの心子知らず 2013/10/15(火) 08:14:57.46 ID:ySsiVlox 親子とか血縁関係の無い、成人と未成年が一緒に海外行こうと、すると税関です止められるのでは無かった？ 655: 名無しの心子知らず 2013/10/15(火) 08:59:59.43 ID:mslJUIRA >>651 そだね。日本出られても行った先で確実に拘束されるね。 650: 名無しの心子知らず 2013/10/15(火) 07:16:31.56 ID:N2r3s/KV 「買ってきた漫画くれって言ったのにくれなかったのよー」 っていう非常識な愚痴に 「あそこの○○さんなら、しょっちゅう海外旅行行ってるからー」 って余計な情報与えるとか、どういう土地柄だよ… 658: 名無しの心子知らず 2013/10/15(火) 09:36:21.63 ID:1nh+xa0b >>650 マンガ、海外で日本文化の布教と交友のきっかけに使うみたいよ～ そんなの普通の人が聞いてもへー、熱心ねとか、一人海外旅行なんて凄いわとか せいぜい独身だからできる事だね、一人旅しとけばよかったわ くらいにしか思わんでしょ だから話もしたと思う まさか、じゃあうちの子連れてけなんて斜め上の発想は普通の人にはない発想だもん 自分にできない発想は防ぎようがないｗ 660: 640 ◆oCJZGVXoGI 2013/10/15(火) 13:17:13.69 ID:o6EXkh/w 昨日の640です。一応トリ付けました。 根本的な解決はしていませんが義兄と話して色々とわかったので書かせてもらいます。 まず、何故私がセコが愚痴ってそこから託児？の流れを知っているのかと言うと愚痴られママ（以下ママ友）がメールで 「義兄さんまた海外行くんだって？セコママが義兄さんの事オタクだと勘違いしたみたいよ。場所によっては危険だから気をつけてねって伝えといて」というメールが義兄に相談される前にあったから。 どうやらママ友、義兄が漫画を大量に買ったのをオタクだからだとセコが勘違いしているものだと思ったらしく「あれは海外に行く時仲良くなるきっかけ作りのためなんだって～」と訂正したそう。 義兄がふらっと海外に行くのは前から住んでる人には知られてる事なので。 今日ママ友に電話をして義兄の被害の事を簡単に説明したらまさかそんな方向に行くとは思わなかった、義兄さんには悪い事をしたと謝ってくれましたよ。 で、ママ友にセコについて聞いた所セコは子が小学校にあがる時にこちらに越して来た人らしく義兄の事も「地域のイベントや小学校の行事で見かける良く分からない人」くらいの認識しか無かったそう。 ここにはセコと書きましたが元々ちょっとずうずうしいかな？と思う所はあっても割と気さくな人でまさか連れてけになるとは思わなかったらしいです。 大抵の場合>>658さんのような話になるか、せいぜいお土産買ってきてになる位なので。 661: 640 ◆oCJZGVXoGI 2013/10/15(火) 13:24:07.28 ID:o6EXkh/w で、実は義兄に２チャンに書いた事を話してこういう可能性もあるから防犯はきっちりしてくれと話したんです。 そしたら一旦電話を切り、約１時間後位に義兄から「まとめ？って言うのも少し見ました。ようは相手を物乞いだと思えばいいんですね？」と言われたのではいと答えておきました。 義兄は家に凸された時に「いつも息子（義兄からしてみれば甥）くんと仲良くさせて頂いてますセコ子の親のセコです」とセコに言われ「もし自分が変な断り方をしたら息子くんが学校でいじめに逢うかも？」と思い強く出れなかったそう。 義兄曰く「男同士ならケンカですっぱり終わるだろうけど女の子は相手が難しいからね」だそうです。 息子の事は私と夫に任せてください、親ですから。義兄さんは自分の身を守って下さいと伝え電話は終了。義兄は信用できる人に今回の事を相談して万が一の時にそなえるそうです。 多分義兄かうちにセコによる凸があると思いますが「NO」ときっぱり断ります。 とりあえず今報告出来るのはこの位です。それでは失礼します。 662: 名無しの心子知らず 2013/10/15(火) 13:35:29.29 ID:l9Anrm/r ギアニはなぜ640に相談するのか？ 669: 名無しの心子知らず 2013/10/15(火) 15:04:01.19 ID:f7wHP0iP まぁ色んな国で異文化の人とコミュニケーションを取ることが出来る、 プラス40年も生きてるギアニなんだから、いくら「せこママは初体験で関係性が」って言ったって応用は効くでしょ まとめ読んで「相手を物乞いと思えばいい？」「はい」って微妙だけどｗ 「子供のことは何かあってもフォローしますのでキッパリ断ってください」で良くない？ 斬新な断り方でも報告してくれる予定なんだろうか それには期待しとくが、中継報告より自分のネットワークのせいで迷惑かけてるギアニのフォローも頑張ってね 835: 640 ◆oCJZGVXoGI 2013/10/21(月) 09:39:18.23 ID:0M9XGImb おはようございます、640です。一応解決したので報告にきました。 うまくまとめられるかわからないのでとりあえず箇条書きで ・義兄の所にセコ家が凸 ・そこでセコ父とセコ娘の勘違い？発覚、セコ夫婦で揉め出す ・義兄、相談していた町内会長と共に町内会館で話し合うことに ・私と夫（私が一緒に来てくれと頼んだ）が義兄に呼ばれ会館に向かう ・そこにいたのは町内会長・民生委員・校長・担任、それと義兄とセコ家 ・話し合いでセコ家（と言うよりセコ母）が謝罪、解散 という流れです。 これだけだと細かい所がわからないのでなんとか私が知っている部分を書きます。 週の初めは台風の影響で休校になったり電車が動かなかったりで凸どころではなかったらしく問題無かったのですが、過ぎた後に義兄の元へセコ家が凸しにきたようです。 でも義兄が話を聞いているとどうも話がかみ合っていない様子。それぞれの話を聞いてみると セコ母：義兄の１人旅に娘を同行させるつもり セコ父：義兄一家の旅行に娘を同行させてもらうつもりでそのお礼 セコ娘：セコ家と義兄家の２家族での旅行のつもり、義兄と両親が仲が良いものだと思っていたそう と思っていたらしい。 義兄が自分は１人身で妻も子もいませんと伝えるとセコ父がやっとセコ母の言ってる事のおかしさに気づいたらしく夫婦で口論に。 義兄がここでは近所迷惑になりますから移動しましょうと町内会長に連絡、町内会長同伴の元町内会館で話し合うことに。 836: 640 ◆oCJZGVXoGI 2013/10/21(月) 09:42:25.95 ID:0M9XGImb この辺で義兄から我が家に連絡、セコ母が｢息子くんのクラスメイトの母です～～｣と自己紹介したこともあるので来れるなら出来れば来て欲しいと。 私１人でも良かったのですが時間が大体20時でそこそこ遅かったのもあったので私の両親に自宅に来てもらい息子を頼み夫と町内会館へ（義兄とは住んでる町内が違うので少し距離がある） で、到着すると私たち以外は揃っていたのですがいた人物をみてビックリ。 何故上記の人が集まったのかと言うと、まず義兄が町内会長（男性）に連絡→町内会長が男だけだと意見が偏るからと民生委員（女性）に連絡→すでに義兄からセコ母とのことで相談を受けていた委員、息子とセコ娘が通う小学校の校長に連絡→ 子ども２人はクラスメイトなので担任に連絡 で、校長と担任はどんな事態なのかもよくわかっていないまま慌ててきたらしい。 民選委員がくることは予想していたらしいがまさか校長と担任が来るとは思っていなかったらしく義兄も恐縮しているように見えた。 で、全員がそろった所で義兄目線からの今回の概要説明。（前回書きこんだ所とセコ家凸の部分） そこからは何と言うか、会長と委員が中心でしたね。怒る父親とそれをなだめながら諭す母親と言うか。 セコ母は｢旅費やチケット代、その他必要なものはこちらで揃えるつもりでした｣の言葉にセコ父と会長の｢そういう問題じゃない！｣のハモりには思わず噴き出しそうになりましたし。 一応義兄からセコ家に 自分はセコ娘さんを預かるつもりは無い セコ家旅行のガイドもしない そもそも今度行くのはアフリカ方面でセコ家が想像しているような旅行ではない この事で息子くん（義兄からしてみたら甥）に害が及ぶようならそれなりの対処はさせて頂く と言ったことは伝えられ、セコ家も了解したので解決だと思います。 と言うか、解散した後セコ母に｢義兄さんって何者なの？｣と少し怯えた？ような感じで聞かれたので変に関わらないと思います。 私も義兄が相談しただけであそこまで人が集まるとは思いませんでしたし。（校長と担任は無理やりみたいなものでしたが） 終わってみれば意外とあっけなかったですが、終わるまではセコ母が何かやらかすんじゃないかとヒヤヒヤしていたので今はホッとしています。 837: 名無しの心子知らず 2013/10/21(月) 09:56:40.32 ID:IP9gTBXG それぞれ関わった人たちがいい仕事したって感じだなｗ ていうか、普段からの報告話もそのくらいが当たり前であってほしいような。 838: 名無しの心子知らず 2013/10/21(月) 10:03:49.20 ID:RZAyZNYO 義兄は仕事ができる頭のイイ人だろ 誰にどういう相談すれば問題が解決するかわかってた 海外旅行のための有給休暇とるのだって、 その間の段取が完璧でないとそう何度も何度もとれない 仕事できないヤツだと２回目から許可なんて下りないよ まわりがとばっちり喰うからな 相談もしゃべる順番や言い方で相手にされないこともある ここまで集まらせたのはその話しぶりがうまかったって事 義兄ができる人間であることがわかったのが最大の収穫だろ…