スポーツ報知が8月17日、MLBで定着した強打者評価指標「OPS」がNPBでも広まりつつある背景を報じたことをきっかけに、5ch芸スポ+では「王貞治と大谷翔平、結局どっちが凄いのか」という世代を超えた論争が勃発した。OPSは出塁率+長打率で算出される指標で、本塁打・打点・打率だけでは測れない「本当の打撃力」を示すとされる。王貞治氏は現役時代に本塁打王を通算15回、生涯868本塁打を記録した「世界の本塁打王」。一方の大谷翔平選手はメジャーで本塁打王・OPSリーグ1位・MVPを複数回獲得している現役最強クラスの打者だ。面白いのは、単純な数字比較では終わらず「後楽園球場は両翼86mと極端に狭かった」「当時は圧縮バットが使われていた」「投手のレベルが違いすぎる」といった時代背景を持ち出した反論が次々と飛び出し、最終的に統計オタクによるwRC+比較まで持ち出される大荒れの展開になったこと。スレの空気は終始「時代が違うから単純比較は無理」という結論に収束しかけつつも、王貞治氏へのリスペクトと大谷翔平選手への称賛がぶつかり合う、芸スポ+らしい白熱ぶりだった。 PART1:発端はスポーツ報知のOPS解説記事 1. 名無しさん@恐縮ですメジャーリーグでは、強打者を評価する指標としてOPS(オン・ベース・プラス・スラッギング)が定着し、NPBでも広まりつつある。これまでは打者の価値を示すのは個人成績では本塁打、打点、打率がメインだった。 2. 名無しさん@恐縮ですそもそも100マイル投げるピッチャーいない時代とじゃ比較にならん 3. 名無しさん@恐縮です時代が違う選手を比べるならwRC+使えよ ※いきなり専門用語をぶつけてくるあたり、芸スポ+の民度(の一部)がガチ勢すぎる。 PART2:「圧縮バット」「狭い球場」で環境論争へ 6. 名無しさん@恐縮です王の時代は極狭球場と圧縮バットだしな 9. 名無しさん@恐縮ですワンちゃんは両翼86mの後楽園で圧縮バットを使ってたから今とは野球が違う 22. 名無しさん@恐縮です圧縮バットってチート品みたいに聞こえるけどキレイにミートしないとすぐ砕けるゴミでもあるんだぞ 26. 名無しさん@恐縮です王さんは55歳で甲子園ライトスタンド中段に叩き込んでるで 勿論圧縮バット使わず ※55歳で甲子園に届かせるのは普通に化け物すぎる。年齢がバグってる説。 PART3:数字で殴り合う統計オタクたち 38. 名無しさん@恐縮ですOPSは、得点との相関以上に化け物になりすぎると敬遠されまくって、ホームランや打点の面で損しかしない、穴だらけのバッターの方が勝負されてホームランと打点稼げる、というジレンマを解消してくれる。2021年の本塁打打点の2冠ペレスはMVP投票は新人以下の7位だったな。 44. 名無しさん@恐縮ですハイレバwRC+ 203 アルバレス 188 PCA 175 村上 172 マンシー 164 シュワーバー 160 ウッド 154 エイブラムス 150 フリーマン 148 テオスカー 126 タッカー 111 パヘス 100 MLB平均 66 大谷w ※この一行のために全レス書いた説すらある。まさかの村上宗隆の方が上位に来る数字で、スレが一瞬静まり返る。 PART4:「日本国内の成績だけで比べろ」派の乱入 20. 名無しさん@恐縮ですまずマイナーJリーグの成績の時点でどうでもいい。メジャーで比較しないと 46. 名無しさん@恐縮です日本のみでやってた選手とメジャーでやってる選手比較する意味あるか? 48. 名無しさん@恐縮です>>46 ないよな 日本の成績で比べないと 23. 名無しさん@恐縮です大谷は日本じゃ大した実績残してないだろw 海外でも活躍したのは2,3シーズンだけだし 松井にも劣るよ ※「どの期間・どの地域で比較するか」で結論が180度変わる、この手の論争の定番パターンがフル装備で展開された。 PART5:それでも王貞治は「異次元」の声 15. 名無しさん@恐縮ですさすがに比較できんわ 大谷はメジャーで何度も本塁打王やOPS1位にMVPに投手でもエース級 王さんは毎年のように優勝するチームで10年以上連続しての本塁打王で868本 50. 名無しさん@恐縮です時代が違うからな 当時の王貞治引っ張り出してきたら高校野球も打てないかも ただ野球がキングオブスポーツの時代に他を圧倒したわけだから もし今生まれてたら大谷以上の選手になったかもしれん 49. 名無しさん@恐縮ですアジアの王 世界の大谷 ※最後は割と綺麗にまとまった。芸スポ+民、争うだけ争って着地点は見つけるタイプ。 結局「時代が違いすぎて単純比較は不可能」という、身も蓋もないけれど誰もが納得する結論に落ち着いた今回のスレ。それでも王貞治氏の868本という数字と、大谷翔平選手の日米合算での活躍ぶりは、どちらも間違いなく「異次元」だったという点では一致していた。あなたは王貞治と大谷翔平、どちらが「凄い」と思うだろうか。時代を超えた名選手論争は、これからも野球ファンの間で続きそうだ。 関連記事 【速報】村上宗隆28号で本塁打率8.92%→大谷翔平を圧倒・新人王ペースwww 【悲報】カル・ローリー、昨年60本MVP→本年ボロボロwww何が悪いん?www 【衝撃】祖父の遺品=稲尾和久のサイン→靴職人で王・長嶋『2大巨星』スパイク修理ww…