1: 2026/07/28(火) 09:17:48.23 ID:iJBuV8Qo9 《大谷翔平や佐々木朗希超えの回転数も?》 巨人OBが明かす「江川卓168キロ説」の真相と“昔と今の球速差”　投手の球速は時代とともに更新され続け、150キロ台は珍しい数字ではなくなった。　一方で、過去の名投手たちの球速は現在の基準で測ればどうだったのかという議論は今も尽きない。　巨人OB同士の何気ない会話をきっかけに、長年語られてきたテーマへ再び注目が集まっている。▼ ▲ 閉じる元巨人の高橋尚成氏と清水隆行氏が対談　7月20日に公開されたYouTubeチャンネル『高橋尚成のHISAちゃん』で、元巨人の高橋尚成氏と清水隆行氏が対談。「リーグ優勝を果たした2002年の巨人VS今年の阪神」の仮想対決でトークが盛り上がる中、話題は当時と現在の投手の球速へ移った。　現在は150キロを超える投手が珍しくなくなったことについて、高橋氏が「でもさ、それはテクノロジーが発達してて、スピードガンも良くなってるからじゃないの?」と切り出すと、「清水氏も「あれ同じ物差しで測れてんの?」と計測基準が昔とは異なるのではないか、との疑問を投げかけた。　これを受け、高橋氏は「あの当時の選手の誰もが江川は速かったっていうけど、140ちょいしか出てない」「球場によってはスピードが出るところと出ないところがあった。甲子園は右ピッチャーは出るけど左ピッチャーはあんまり出ないでしょ。逆に広島市民なんかは左ピッチャーがすごく出るとか」と、当時のスピードガン表示がそのまま現在の投手と比較できないという持論を展開した。　この話題については、江川氏自身も以前から見解を示している。「過去のラジオ番組で、江川氏はスピードガン表示について、『昔はバッターの打つところを表示していた。今は初速といって、ピッチャーが投げる瞬間が出る』と説明。その違いによって、昔の表示は現在より13～15キロほど遅く表示されていたと私見を述べています。　さらに自身のYouTubeチャンネルでは、現役時代に神宮球場で153キロを記録したことがあるとも語っており、ファンの間では『江川168キロ説』としてたびたび話題となってきました」（スポーツ紙記者）江川氏の速球は大谷や佐々木朗希を上回る回転数　この議論を後押ししたのが、2022年に放送された『羽鳥慎一モーニングショー』（テレビ朝日系）だった。番組では、1981年9月9日の大洋戦で江川氏が投じたストレートをAIで解析。当時144.5キロと表示されていた一球について、実際は約158キロ相当だったとの検証結果が紹介されている。「大谷翔平の165キロを打者がバットに当てていることから、野球ファンの間では“史上最強説”に懐疑的な声が出ていました。実際、『羽鳥～』で解析された江川氏の速球は大谷や佐々木朗希を上回る回転数だったことが判明。　数字以上に打者が速く感じていた可能性があると紹介されていました。ベテランの記者たちからは、現在の計測方法であれば堀内恒夫氏や江夏豊氏の球も160キロを超えていたのではないか、という指摘もよく聞かれます」（スポーツライター）　ネット上でも、「150キロが当たり前の時代になったと思ったら、測定方法が違うのか。だったら数字だけで比べるのは難しい」「江川の映像を見ると140キロ台とは思えなかった」「往年の名投手が今なら何キロだったのか興味がある」といった声が上がっている。　高い数値が出るほうが、投手も気持ちがよく、ファンも盛り上がれるだろうが、一方で計測方法の違いを踏まえると、過去の数字をどう受け止めるべきかという議論は今後も往年の名投手が語られるたびに繰り返されることになりそうだ。前スレ 《大谷翔平や佐々木朗希超えの回転数も?》 巨人OBが明かす「江川…投手の球速は時代とともに更新され続け、150キロ台は珍しい数字ではなくなった。一方で、過去の名投手たちの球速は現在の基準で測ればどうだったのかと… - news.yahoo.co.jp 2: 2026/07/28(火) 09:51:39.86 ID:uf+d/0Ne0 あーあーハイハイ新幹線より速かったよなw 3: 2026/07/28(火) 09:22:41.21 ID:wxY3XAuc0 昔とは科学が違うからな今の計測器なら数値も違うだろ 4: 2026/07/28(火) 10:26:25.75 ID:2F1cvxox0 昔のガンは終速、今のガンは初速って聞いた 5: 2026/07/28(火) 09:50:09.77 ID:prwCce0a0 昔の計測器で大谷の球測ったらいいやん 6: 2026/07/28(火) 10:23:10.33 ID:2Emt7LDg0 絶対に無理なんだろうけど当時のガンで今の投手のスピード測ってみたら違いがよく分かるんだろうけどね 7: 2026/07/28(火) 09:31:32.31 ID:Y1nJpWd60 こういう比較動画で見てみるとスピードガンの計測方法が違うだけで160km出てたんだろうなというのはわかる 8: 2026/07/28(火) 10:16:10.77 ID:8ycWnY2B0 実はもう昔の映像を解析すればおおよその球速がわかるらしいねベーブ・ルースとか130キロくらいだったらしいじゃんつまり江川の球速も解析出来てるはずなのに回転数にしか触れてないそれが答えなのよ 9: 2026/07/28(火) 10:21:16.80 ID:sqwd+iuQ0 >>8番組で158km/hと出されましたよ 10: 2026/07/28(火) 09:41:06.92 ID:xd1Ja3mK0 公式な記録が無いんだから何とでも言えるわなw 11: 2026/07/28(火) 09:46:48.56 ID:70Vy7DX50 >>1これは明確に嘘と言える理由があって、江川と同時代の中日の小松が当時のスピードガンで既に江川より速い球投げてたつまり、江川の時代に一番速い球投げてたのは江川じゃないわけ 12: 2026/07/28(火) 09:48:19.85 ID:kJyi/HzY0 >>1絶対ありえないもし江川が168キロも出てたなら、当時のスピードガンで江川よりも球速が出てた槙原や中日の小松は170キロ以上出てた計算になるそれはどう考えてもありえない 13: 2026/07/28(火) 09:36:30.41 ID:S7Dj9Opk0 183センチ90キロでそんなに出るわけがないスピードは結局体格差 14: 2026/07/28(火) 09:41:27.98 ID:jKTRCUY80 >>13178の80キロで先発なのに155ポンポン放る山本由伸ってスゲーな 15: 2026/07/28(火) 09:19:57.72 ID:P+ColgXO0 もちろん実際は引力によって沈んでいくので球が浮き上がることなどないのだがボールの回転数が多いと空気抵抗による浮力が生じて沈む度合いが少なくなるこれによって打者目線では浮き上がるような錯覚を引き起こしいわゆる「伸びるボール」などと形容される 16: 2026/07/28(火) 10:20:21.64 ID:p/xgjjmm0 >>15藤川のストレートが浮いているように見えるのは回転数より回転軸の影響が大きい 17: 2026/07/28(火) 09:23:44.06 ID:YriqhOdu0 スピンをかけると球速でないって言ってなかったか？江川 18: 2026/07/28(火) 09:48:31.42 ID:+qnweD4t0 >>17出ないよ。スピンと揚力に力を取られて球速は出ない。初速と終速の差も大きくなる（勘違いしてる人多い）。差が小さくなるのはジャイロボールじゃね。棒球だけどwだから江川の速球は今計測しても150km/h前後だよ。だけど、あのスピン量でこの球速はトップクラスだろ。江川が速球で三振を取れるのはバッターの予測する軌道より実際の球筋がはるかに高くなるから。故に高めのボール球での三振が多く、低めでは取れない。 19: 2026/07/28(火) 10:01:27.74 ID:4n2YwHEA0 初速と終速の差が小さいのはむしろ回転数少ない棒球の方だぞ　回転数多い浮き上がる球のが空気抵抗大きいから終速は減速する昔なんかの番組でクルーンと藤川のストレート比較してたけどクルーンの初速終速差が5キロで藤川は8キロ減速してた 20: 2026/07/28(火) 10:10:20.27 ID:cIybz4dO0 江川→168キロ金田→180キロ沢村→200キロ子規→300キロ 21: 2026/07/28(火) 09:57:08.10 ID:tTzTXi4E0 一番ホップするように見えるのが140キロ前後と聞いたことがある上原もメジャーで三振取りまくってたのがそのくらいだった 22: 2026/07/28(火) 10:34:50.30 ID:9pKPEbef0 江川は質の良いストレートと切れの良いカーブそして抜群のコントロールトータルとして優れていた 23: 2026/07/28(火) 10:32:46.40 ID:2xQsOOSi0 だいぶ盛ってるよね。江川が勝てたのは球速以外に打者の裏をかくとかタイミングを微妙に外すとか、総合的に見て凄かったのだ 引用元:…