1:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:13:25.96 ID:n25z5xOda パワハラだよなこれ 2:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:13:58.46 ID:0XEMZFI/p パワハラやな労基に電話しろ 3:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:14:06.74 ID:/JTYiZ160 商談でいちいちなんの資格持ってるか発表するんか？ 19:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:19:39.34 ID:vSiDsc+ga >>3 せやで 4:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:14:13.16 ID:LYoHC5Hjd 取ってないのに意味ないってわかる理由は？ 5:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:14:20.01 ID:MHJoEA8T0 ほんなら人事かコンプラに訴えたら？ 6:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:15:02.16 ID:norG+v+I0 資格持ち「資格なんて意味ないよ」 資格なし「資格なんて意味ないよ」 89:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:50:32.00 ID:0TSykKJHd >>6 信頼度は持ってる方があるな 7:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:15:05.85 ID:GKgWNua/a AWSの資格取ってAWSの営業みたいなことしてるワイ 8:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:15:11.31 ID:DSs052typ 資格ないなら商談に呼ばない←これのどこがパワハラなんや？ 35:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:29:10.02 ID:n25z5xOda >>8 資格と商談に呼ばないに全くの因果関係を感じないから そもそも商談はコミュ力の場だし資格以前に重要なものがあるんじゃないですかねぇ 37:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:31:20.58 ID:A7MXf20j0 >>35 なんの商談か知らんが例えば建物なら宅建持ってないと重説できないとかあるやん 43:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:34:21.84 ID:n25z5xOda >>37 それは士業資格やししゃーないやろ IT業界は実力主義なんやから示すなら実務経験に基づいた実力が全て 資格にありがちな細かい専門単語とかを覚えてるだけ、一番意味ないでしょ 意識高いだけ 9:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:15:18.41 ID:5IBAKeSV0 それ言われてる時点で意味あるわな まぁそれでも取らんけど 10:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:15:25.79 ID:r25V++Yz0 資格なくてもできる人はもちろんおるやろうけど何ができるかの証明やから仕方ないね 11:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:15:43.80 ID:RlysxsWvd 業務時間内に資格勉強できるならやっておけ 12:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:16:00.04 ID:GKgWNua/a ええんかこれ？ 確かに会社の売上なっとるけど帰属意識希薄になってくで 13:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:16:35.25 ID:AnENOmZz0 資格とってから言え 14:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:16:54.52 ID:GKgWNua/a 官公庁の入札に参加するには資格必要やからのぉ どんなに仕事あっても数合わせに呼ばれるわ 17:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:19:00.18 ID:VKwRlGaRa パワハラ上司「この資格とれ」 パワハラ上司「家で1日2時間やれば半年くらいで取れるよ」 クソお局 即仕事やめたは 91:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:51:45.68 ID:9aABJfAI0 >>17 国語すらまともに出来ないみたいやしな 18:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:19:29.64 ID:uVCJq6sr0 今まで会ったやつら、資格軽視するやつは総じて馬鹿だったな 27:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:24:40.99 ID:pocBn01id >>18 パーフェクトにできるんじゃなくて半分くらいでわかった気になってるやつがそうなるんやろな 20:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:20:01.17 必要な資格なら意味あるやろ 別になくてもいいやつならいらん 30:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:27:04.61 ID:n25z5xOda >>20 しょうもないベンダー資格 AWSとかOracle、あと基本情報技術者試験が一番取れとうるさいな 問題見た瞬間「あ、役に立たんやつだこれ」ってなってそっ閉じした アルゴリズムのプログラムを読み解いて実務でなんの役に立つんですかね(憤怒) 33:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:28:48.68 ID:uVCJq6sr0 >>30 SE業界なんて勉強ばかりなのに、資格も取れないのに自分評価してくれ！は通らないだろ そういうふうに思考が回らないのも頭悪い 39:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:32:03.53 ID:n25z5xOda >>33 勉強ばかりってのは分かるけどそれは別に資格である必要性はないよね あ、こいつ勉強してるじゃんってのは実務で見てれば分かるよ流石に あと資格だと敷かれたレールを歩く勉強しか身につかないから応用が全く効きません 資格持ちの人でSQL書ける人、簡単でもいいからWebアプリ作れる人見たことないね 結局アウトプット出せることが成果につながるわけで、知識だけじゃ成果は出せません 40:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:33:48.75 ID:uVCJq6sr0 >>39 説得力まるでない 少なくともワイの周りは資格持ちの方がSQLもWebアプリ作りも上手だぞ 44:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:35:11.95 ID:n25z5xOda >>40 君の方が100倍説得力ないよ 君の周りは　なんて限定的すぎる世界観でお話をされても困る 50:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:36:45.80 ID:uVCJq6sr0 >>44 お前何歳？そこまで言い切るなら、経験豊富なんだよな？ お前の世界が広いって証拠あるか？ 72:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:41:25.42 ID:363x1jh60 >>44 人は見た目で判断される、仕事は資格で判断される 偏見を持つな！っていうけど「俺、ハーバード大学首席っす」とか言われたら「やっぱハーバードは違うわ！」ってなるじゃん？ 少なくとも「○○の資格持ってるのに5日かかるなら仕方ないな」って自分の身を守るのが資格 お前は防具をかなぐり捨ててるわけ、わかる？ 「中身を見てほしい」って言ってる髪ボサボサで無精髭で1ヶ月くらい風呂入ってなさそうなのがお前 資格を持ってる奴は身だしなみ整えてる社会人 「お前汚いから風呂入れよ」って言われて「いや、必要ないね」って言ってんのね 周囲からみたら「あっ、コイツ努力できない系ね」って判断されてるわけ 42:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:34:00.10 ID:tKguH5j50 >>39 それだと会社に居づらいってだけの話やろ 何を難しく考えてるんや 46:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:35:30.00 ID:sKZumg9Ua >>39 お前の取引先はお前の仕事ぶり観察してる暇なんてねえんだよ 51:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:36:55.58 ID:n25z5xOda >>46 だから仕事ぶりは会話のレベルでわかると言ってるんやが それなりの実務経験積んでる人は当たり前に話についてこれるわけで 「あ、この人なら仕事任せられる！」とはなるよ 54:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:38:06.12 ID:YEGxKcFh0 >>51 プログラム詳しくない取引先が会話だけでそれを読み取るなんて出来ないよ？ 61:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:39:31.11 ID:n25z5xOda >>54 ん？プログラム詳しくないってどゆこと？ そもそもプログラミング能力を示す資格なんてないよ 65:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:39:54.46 ID:YEGxKcFh0 >>61 ここまでの会話でお前が仕事出来ない事がよく分かる 71:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:40:49.17 ID:xObLS1S00 >>39 実務能力が必要な場合とわかりやすい指標が必要な場合があるってだけやないの どんな商談か知らんけど詳細詰めるのが重要なら前者が重宝されるだろうし うちにはこんなに立派な人材がいるんで任せてくださいってのが重要なら後者が求められるだろうし 社内での評価が必要のない資格の有無＞能力ならクソやね 48:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:36:12.78 ID:MVWZ5m6b0 >>30 FEもとってないんか あんなんカスでも取れるんやからとっとと取れや 21:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:20:21.36 ID:pocBn01id 他に見える形の実績あれば別やけど客からしたらありなしは重要やで 23:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:20:53.69 ID:AnENOmZz0 無能な奴ほど資格とったほうがいいよ 24:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:21:35.35 ID:v/FKGfNJ0 取ってから言えよ🖕😃 25:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:21:56.08 ID:x4JXHZfxa 資格ないと出来ない業種にいて資格無いんならカスやろ 26:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:23:27.68 ID:xObLS1S00 明確な使い道がある上で資格取れって言われるのは助かるけどな こんなの取っておくと役に立つかもしれないよみたいな漠然とした理由で資格取るのはモチベ上がらんわ 28:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:24:43.20 ID:n25z5xOda ちなワイは実務でAWS触ってる のにネットワーク設計関係の商談に呼ばれるのはワイ以外のやつなのがムカつく 実務で培った知識があるのに資格持ってる方がよばれるの意味不明じゃね？ 29:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:26:02.67 ID:Q6A31jGga 資格は他人にも分かりやすい証明書だしな 31:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:27:26.44 ID:Q6A31jGga というか上司が正しいことすら分からない資格無しイッチは知能無しで技術もない無能なのでは？ 32:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:27:48.23 ID:sKZumg9Ua 明確な目的もなく資格取れと言ってくる奴はバカやけど 目的あるのに資格取りたがらない奴は同じくらいバカや 34:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:28:51.01 ID:jEg+CgRja すまんの茶、だったら資格なくても関係ないってのを実際の成果で分からせてやればよくないか？ 38:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:31:54.61 ID:Q6A31jGga >>34 資格がある業務内容は資格持ってないと大抵は客先から拒否られるぞ 資格無しの人が作成したものを運用するってなると客先の上司が忌避反応起こすしね 36:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:29:59.11 ID:A7MXf20j0 普通社会人なら自動車免許以外にも何個かは資格持ってるだろ 41:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:33:53.07 ID:BCg319k70 これ資格ハラスメントじゃね？ 45:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:35:12.57 ID:aucrmpgt0 転職しろよ 47:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:35:45.04 ID:dYBAZm9F0 転生しろよ 49:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:36:44.37 ID:YEGxKcFh0 取引先にハッタリかますためにも実務に必要無い資格だって意味はあるんだよ だから商談に連れてけないってのはまともな理論 55:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:38:20.35 ID:n25z5xOda >>49 取引先にハッタリかますってマジで言ってる？ 普通に実務経験長いベテラン連れて行って実務ベースで会話すればいいだけだよね プロジェクト炎上させたいの？ 60:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:39:29.07 ID:bnSds6TVa >>55 仕様書や要件定義書読んだことなさそう 52:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:37:14.78 ID:nWAScvfba 宅建とかは必要なのはわかるけどほかなんかある？ 53:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:37:36.59 ID:QoYh4qq5d 余計な仕事振られなくて済むやんやったな 56:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:38:45.05 ID:GPocNy3ka 日商1級と税理士試験のボザイ持ってるが たしかに商談とかで上司からそれ発表される時あるわ 58:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:39:03.20 ID:YoUJhRmg0 商談に来る資格なし！ な～んちゃって！(藁 59:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:39:27.61 ID:Szc/fpB/M 資格取ってないやつって標準を知らずに経験則で物事進めるから管理する側からしたら正直迷惑 62:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:39:35.71 ID:9WAb3jF3p 理解してるかの証明が資格なんやが 63:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:39:41.01 ID:YoUJhRmg0 それは出来ない商談(相談)だ な～んちゃって！(藁 64:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:39:47.19 ID:SRCRUquh0 資格持ってる人間の説明と、資格持ってない人間の説明とじゃ、取引先の信用度も変わるでしょ、そんな深い付き合いがあるわけじゃないし 66:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:40:03.16 ID:8Z8UDlpp0 資格って最低限の知識と知能がある証明だからイッチはそれ以下ってだけや 68:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:40:29.27 ID:n/OSgv2jM 情報業界って結構な割合で無能おるよな 向上心が無いというか、やる気がないというか… そういうやつらと同じにならん様に資格は取っといた方がええで 学歴と同じ、いるいらんじゃなくて、最低限の足切りや 69:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:40:47.44 ID:ZXl0Oizha 髪の毛って有っても意味ないけど 無いと恥ずかしいだろ？それよ 70:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:40:49.08 ID:AnENOmZz0 イッチの上司かわいそう 78:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:43:46.97 ID:n/OSgv2jM >>70 ワイの部下にもおるわ資格取れ言うてるのに全然取らんやつ ワイは別にどうでもええけど、将来困るのはオマエなんやでって 資格持ってるやつ＝仕事できるではないけど、仕事できるやつは取ってるんやで 74:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:41:53.26 ID:9WAb3jF3p いやどう見てもイッチが無能って上司に評価されてるから使われないんやろ それかこんな性格だからいらんこと言うアスペムーブかますのわかりきってるんやろ 75:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:42:19.92 ID:IIIB4LYDH 資格ないオッサンが資格持ってるやつに偉そうにしてるの見て 恥ずかしくないのかなとは思う 77:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:43:40.52 ID:IIIB4LYDH 周りからもあのオッサン資格取れないんだって白い目で見られてるのに 本人は気づかなかった 80:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:44:42.09 ID:u90k/E0ba 有能なんやから独立すれば 82:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:45:35.27 ID:SRCRUquh0 資格無いと独立できない 83:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:45:35.64 ID:YEGxKcFh0 資格くらい文句言わずにさっさと取れば良いだけじゃん 社内でそれが商談に連れていくかどうかの判断基準になってるならお前が納得してようが関係ないんだよ 嫌なら辞めろ 85:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:46:08.90 ID:l8of0Qlda ワイは社労士やけど仕事において社労士である意味は印鑑が押せる程度で年金知識とか下手したら補助者の方が詳しかったりする 86:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:46:28.83 ID:04Rprt790 コミュ力あったらそもそも上司にそんな事言われない定期 88:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:48:18.43 ID:kqriZJC8a >>86 発注者によってはどの資格をとってから 何年以上の実務経験者であることとかを 仕様で定めてることもあるかね その場合資格なしとか兵隊にすらなれん 87:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:47:01.59 業種なに？ 90:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:51:39.61 ID:05b03dw50 会社がその資格を必要としている イッチは不要だと思う イッチが出て行くしかないのでは？ イッチの会社じゃないんだし 92:風吹けば名無し 2023/01/06(金) 10:52:32.46 ID:Q6A31jGga しょうもないベンダー資格 AWSとかOracle、あと基本情報技術者試験が一番取れとうるさいな 問題見た瞬間「あ、わけわかんない」ってなってそっ閉じした アルゴリズムのプログラムを読み解いて実務でなんの役に立つんですかね(憤怒) via:…