530 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 17:34:43 0.net 初めて掲示板に書き込みます。至らないところもあるかと思いますが、ぜひご意見をお聞かせください。 ◆現在の状況 →何度目かの離婚危機。現在単身赴任にて冷戦状況。 ◆最終的にどうしたいか →離婚やむなしと思っているが、愛情もかすかに残っているしなにより子供もいるので踏み出せない。 ◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）→38会社員 1000万 ◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）→35 パート 100万 ◆家賃・住宅ローンの状況 → 9万、ボ30万 ◆貯金額 →200万 ◆借金額と借金の理由 →0 ◆結婚年数 →15年 ◆子供の人数・年齢・性.別 →3人 14 12 9 全員男 ◆親と同居かどうか →別居 ◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 →なし ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい） 部屋やキッチンが汚く片付けられない。それを私や子供のせいにして改善しない。改善すると言ってもすぐに元どおり、また人のせいにするループが結婚当初から治らないこと。 もともと掃除は得意ではなかったのは理解して結婚。すぐに妊娠したため、はじめの2年ほどは我慢したしできることは手伝ったつもり。 続きます。 533 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 17:44:16 0.net 続きです。とりとめのない内容で、しかも長くなり大変申し訳ありません。 子供も物心つく年齢になっても足の踏み場もないくらいな状態が続く。そのため教育にも良くないからせめて3日以上同じゴミを同じ場所にほったらかさないように。と何度も伝えていた。 叱った次の日は若干綺麗になるが（それでもお客さんを呼べるほどではない）、そこから数日また放置。 仕事から帰宅しても座れる場所もないくらいの状態が続いたため、何度かブチキレる。 「あなたが手伝わないからじゃない？」、「片付けても子供がすぐに散らかすから、私のせいじゃない。」と責任転嫁。 同じゴミが何日も同じ場所にあることを確認して指摘しているため、こちらはさらにブチキレる。 案の定子供の部屋も散らかし放題でまさにゴミ屋敷。 さらに続きます。すいません。 531 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 17:43:38 0.net >>530 嫁に金渡さなきゃ勝手に解決するよ お前に足りないのは覚悟 離婚しても良いと思ってるならとことんモラハラしとけ 嫁が掃除しないなら子供に金渡してやらせれば良い 536 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 17:48:27 0.net 最後です。慣れておらず長文すぎ！とエラーがよく出ます。。 案の定子供の部屋も散らかし放題でまさにゴミ屋敷。 現在単身赴任。月一回の帰宅の際に妻にも子供にも怒声を浴びせながら片付けさせています。 （この点は私も至らないところだと思っている。ですが土曜の昼に帰宅し、日曜昼に赴任先に戻るため、無理矢理にでもやらせないといけないと思ってやらせる。また、もう10何年も言い続けているために優しく諭す気力もない）。 親が喧嘩しているところを子供に見せるのはいけない。またお互いの精神衛生上よろしくないと考え、なにより私の堪忍袋の尾が切れた。 「改善できないのなら三月末で離婚、それまでは連絡もしない！」といってしばらく連絡していない。 ただ、今まで仕事を頑張ってこれたのは家族のために稼ぐ、というところが大きかった。また子供の成長も見ていきたいので揺れ動いている段階。 534 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 17:46:58 0.net 子どもももう掃除できる年齢だし、子どもとあなたが掃除すればいいんじゃないの 544 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 18:12:21 0.net 次の仕事まで少し時間あるためレスさせてもらいます。たくさんのコメントありがとうございます。 >>532、>>535 妻は人を家にあげるのが嫌みたいで。。家のことは妻が主役、って約束したのでそこはやってくれると信じてここまできました。。 >>534 ちょうど長男も反抗期のため、月一回の帰宅で習慣づけさせるのは難しいと思っています。 長期の休みの時に子供と一緒に片付けたり以前はしていましたが、単身赴任で私がいない時にまた元どおり、って感じが続いています。。 >>537 いつか気づいてくれるとずっと思っていたんですけどね。。 >>538 金を渡さないのは。。 532 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 17:43:39 0.net ヤンチャな男の子3人いたらほんとにあっという間に散らかるから、苦手な人ならかなり難しいかも プロに頼むのが一番の解決策だと思う それと旦那が週一でもガッツリやればだいぶ違うと思うけどその辺はどうなん？ 535 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 17:47:51 0.net 旦那さん稼いでるんだし、奥さんも100万稼いでるんだから外注すればいいだけじゃん ダスキンとか喜んですっ飛んでくるよ 537 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 17:49:04 0.net >>533 お前最低の親だな仕事だけして子供を放っておくカスかよ そんなゴミ嫁に子供育てさせるとかお前も虐待の共犯だぞ 今から嫁の躾しろ金でも暴力でも何でもいいから掃除させろ 子供は親の背中を見て育つってことを理解してるだろ？ 1番下の子はまだ性.格が固まってないからこれからはちゃんと良い環境を作ってやれよ 541 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 17:59:44 0.net 14歳も12歳も9歳も、全員自分の部屋の片付けはできる歳だよ。 特に14歳は思春期真っ盛りだから女親が部屋に入ることを嫌うと思うから子供部屋に関しては>>530が怒るべきは嫁でなく子どもだと思う。 あと世帯年収にしては貯金額少ないね。全員中卒で働くのかな？ 546 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 18:16:46 0.net >>541 子供にも当然怒っています。ただ、母親があれだと説得力ないしいない時間の方が多いため習慣化しません。 貯金すくないのは家の頭金です。子供の費用は別口でためています。 ただ、嫁の家計管理がザルなのは当たっています。 一度全て俺に管理させろ！と言ったのですが、それなら私のいる意味がないと泣かれてしまったため、それ以降は言っていません。 542 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 18:05:36 0.net >>530 嫁さんADHDじゃない？料理できる？ 543 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 18:07:43 0.net でも月一で帰ってきて怒鳴りながら片付けさせるって思春期小僧からしたら「父親ヅラすんな」って思いがくすぶりそう 掃除苦手なの理解して結婚したならこうなることはわかりきってたのでは？ 理解はしてたけど掃除できないままでここまでくる覚悟はなかったってことかな？わるいけどゴミ屋敷レベルで片付けられないなら全員発達障がい疑った方がいいよ 551 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 18:20:53 0.net >>542 >>543 私も疑っていましたが、ADHDではありませんでした。 妻にはしたり顔されましたが、そのほうがヤバイことには気づかなかったようです。 545 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 18:12:29 0.net 一人目の段階で既に片付けられないって分かってたのになんでそんなポコポコ子供作るかなーアホちゃう？ 554 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 18:23:50 0.net >>551 どんな検査したの？奥さん一人で行ったのかな？ 555 :530 2018/11/01(木) 18:29:30 0.net すいません、ルールがまだ飲み込めていなくて。不快にさせてしまったことお詫びします。 子供は上の二人は発達障/害の検査を受けさせました。付き添っていないので詳しくはわかりませんが、図形のテストや面接があったと言っていました。 妻はその時に医師に相談して大丈夫と思うと言われたのみです。しっかりと検査したわけではありませんでした。 557 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 18:33:02 0.net >>555 大人の発達障/害って診断したがらないし、出来る病院と医者も少ないよ その状況ならそういうでしょうよ 558 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 18:34:04 0.net >>555 大人の発達障/害をちゃんと見てくれる病院に予約とった方がいいよ だいたい患者両親同伴か同伴じゃなくても生育歴をしっかり両親に聞いたメモ持参じゃないと正確な診断は出ないから、ADHDの診断は受けた方がいいと思う 大の大人が言っても言っても片付けできずゴミ屋敷にするってなんかしらの病気か性.格に難ありだよ。どっちにしても子供作っちゃいけないレベル 561 :530 2018/11/01(木) 18:38:02 0.net >>557 >>558 やり直したいと相手が行ってきた場合専門医での検査も検討します。 今から仕事ですので行ってきます。皆様のコメントは必ず拝見いたしますので引き続きよろしくお願いします！！ 562 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 18:43:18 0.net 相手がやり直したい改善すると言ってきたら医者にかかることもダスキンもやぶさかではないって書いてるけど… なんて言うか、この人は15年も家族の何を見てきたんだろうか？って思いが拭えない 奥さんが怒ってる自分を見たら変わってくれるはず、子どもが自分から片付けができるようになるはず、と信じてきたと言うけど、それって過信っていうか盲信じゃないかな？ 564 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 18:49:13 0.net >>562 仕事だけしかしてないんだから何も見てないに決まってんだろw ゴミ嫁とATM奴隷の話はよくあること お似合いの夫婦だよ そしてゴミ嫁によってゴミな子供が作られて 最後に全てを捨てて父親が逃げるというゴミな展開 566 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 18:56:16 0.net 自分はいないから嫁に子育ての全部を任せます！できなかったら嫁子ども怒鳴りつけて躾けてます！ はあ？だったら最初から家事完璧にできる嫁もらえよ できないことを理解して結婚したんだろ？で？やったことといえば嫁ができるようになるように喧嘩して怒鳴りつけていつかできると信じてただけ？はぁ？ ばかじゃね？ 565 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 18:51:24 0.net 怒鳴り散らすって一番やっちゃだめなパターンだよね 567 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 19:05:08 0.net >>565 しかも普段全くいない男が偉そうに怒鳴り散らしてたら一番あかんね… 普段いないくせに偉そうにしやがってとしか思われない 怒鳴るんじゃなくて一緒に片付けるように仕向けるしかないんだよねこういうのって 躾とか教育とか考えてるならば、ADHDの片付けできない人の項目読んで実践するしかないと思う 少なくともこの人がやってることは躾でも教育でもなく、たまに家に来るおっさんになんか恫喝されてるわーいる間は言うこと聞いておこうかーレベルにしかならない だから次に繋がらないし元どおり この人が帰って来る日も大して片付けた体裁もとらずに放置されてるんだと思う 569 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 19:09:16 0.net 何が一緒に片付けるだよw この男は38で年収1千万なんだから家事なんて何もしなくていい 嫁の躾をしなくてなめられたまま放っておいたのが問題なんだよ 572 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 19:36:26 0.net >>569 だよね このクズ嫁、だらしないのにパートには行けるのねw クズが改善するからやり直したいといえば考えるとか、 クズが泣けば言いなりになり家計管理させてるし これ以上チャンスを与えたら、許してもらえた～って調子に乗るだけよ なめられてるのにずいぶんお人好しな旦那だわ 573 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 19:41:59 0.net 自分の片付けすらできない子供は嫁以上に問題だと思うけどなぁ 育児躾失敗したな 574 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 20:07:11 0.net 嫁ができないんだから子ができなくても仕方ない 580 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 20:32:22 0.net 怒鳴るより何故散らかるのか一緒に考えて解決するスタイルの方がいいんじゃないかな。 ゴミ放置だったらゴミ箱を大きなものにするとかさ。 582 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 20:48:55 0.net 掃除板なんかだと汚部屋の子って、 親が掃除の仕方や片付けを教えてくれなかったって言い訳するよ 息子3人は、そういう子になると思う ゆとりあるなら強制的に掃除業者入れて、様子見してみればいいのに 584 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 21:02:27 0.net テレビで見たことがあるけどずっと汚部屋暮らしの子がプロが掃除して綺麗になった家を見て 今まで友達呼ぶのも恥ずかしかったけどこれでやっとって涙してて その後はそこをキープするのに頑張ってたよ 子供のためにって思ってるなら一度リセットしてあげたらいいのに 602 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 22:34:23 0.net >>584 同意 出来ないものに期待して怒鳴り散らすなんて時間と労力の無駄 まずはプロに頼って一気にリセットにするのがいいかと 家の中が片付いている心地良さを知れば何かしら心持ちも変わってくると思う 生まれた時から汚い環境で暮らしてきてるんだから綺麗にする大切さを知らないだけだよ 600 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 22:03:47 0.net 確実に家全体がカビてる 矛盾してるんだよね行動が 子供のためにって割には育児参加も少ないし 掃除できない嫁で怒鳴る喧嘩してる割にはパートを辞めさせて片付けする時間を作らせたり自分が転勤なしの仕事に転職するなどの考えすら及んでないし ただ月一で戻ってきて怒鳴って片付けてるってだけでそれで家族が片付けられるようになってないのにその方法をずっとやり続けてるし ちょっとアホすぎて年収1000万ももらえそうにない 607 :530 2018/11/01(木) 23:03:30 0.net ただいま帰りました。 色々なご意見ありがとうございます。 たしかに育児参加は少なかったし、いつかわかってくれる、と期待してほったらかしにしていたことも事実だと今は思います。 妻の不在中に、何度か1日かけてピカピカにしたこともあります。子供たちと一緒に部屋を片付け、綺麗な部屋がいかに快適か示したこともあります、 608 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 23:05:15 0.net そういうのは最初に書こうよ 611 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 23:33:23 0.net 家族で夫だけが綺麗にしたいと思ってるならプロに頼むしかないね 他人を入れたくないとか言われたらせせら笑って無視 612 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/01(木) 23:54:14 0.net 普段そこで生活してる人がそれでいいんだったらもうどうしようもないね 相談者が家に帰るときだけ前もって業者入れるとかしかなさそう 614 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/02(金) 00:22:50 0.net 子供のために踏み切れないってさ 615 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/02(金) 00:29:55 0.net まぁうちも子供が大学に行くまでは耐えようと 思ってるから、非難はできないな 616 :名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/02(金) 06:04:23 0.net 離婚せずに行くなら 相手がなんと言おうと掃除は外部委託 家計も自分で管理するってすれば良いさ 稼ぎが本当ならそれで終了 引用元:…