1 名前：Anonymous ★[] 投稿日：2021/08/17(火) 19:37:09.92 ID:CAP_USER9.net 「ホームレスの居づらい環境を作るっていうのをみなさんは同意してたんじゃないの？」 「DaiGoさん何もしていないじゃないですか、口で言っただけで…」 生活保護受給者やホームレスに対して差別的な発言をして炎上中のメンタリストDaiGo。彼について、親交のある“ひろゆき”こと西村博之氏が持論を語った。 ひろゆき氏は「原田曜平マーケティング研究所」というユーチューブチャンネルにゲストとして出演。『論破王ひろゆきさん参戦！！ 学生と一緒にひろゆきさん論破してみせます！』というタイトルで学生らとトークをした。その中で「炎上中のDaiGoについてどう思いますか」という質問が出たのだ。 「ホームレスがあんまりいれないように椅子の真ん中に仕切りがあったりとか椅子がやたら細くてデコボコになったりとか、新宿だと横の歩道に突起物を作って眠れなくしたりとかでホームレスのいづらい環境を作るっていうのをみなさんは同意してたんじゃないの？　っていうのが僕、疑問なんですよね」 「『ホームレスに人権があるんだ』っていうのをツイッターとかで書いている人いらっしゃるけど、宮下公園のとき追い出したの反対していなかったよね」 と渋谷区の公園が開発されたときのことを例にあげて答えた。 「そもそもホームレスが生きやすい社会というのと反対のことを役所がやっていて、みんなが投票した結果がそれなので、どうなのそれ？ って。みなさん言ってらっしゃることとやってらっしゃること違う気がしますけど」 と持論を展開した。さらにひろゆき氏は、３月に外国人女性が入国管理局で入院できずに放置されて亡くなったことを例にあげたり、技術研究生として安いお金で働かされている外国人についても言及。 「日本国内で人権軽視されていることがすごく多くあるのに、そのことに関して何もしていないのにDaiGoさんだけ責めてて。DaiGoさん何もしていないじゃないですか、口で言っただけで」 「役所とか実行した人責められなくて何の権力もなくて口先だけで言っている人が何故か日本中でパッシングっていう“あれれ？”っていう気が僕はしていますけど」 と語った。 以下略 9 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 18:03:30.29 ID:9vxEGxaJ0.net また頓珍漢なこと言ってる人きたな 18 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 16:36:10.63 ID:SsTVwCOa0.net 何言ってんだこいつは 敵へのレッテル貼りとか古臭い論法なんだよ 17 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 16:36:04.81 ID:Pl2lU5Ux0.net 同意したソースってあるんですか？ 26 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 16:37:20.85 ID:d3/Tw2d50.net みなさんって誰だよｗｗ 同一人物だって証拠あるのかよ？ 43 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 16:39:08.48 ID:k6Bs99OJ0.net 一般人に責任なすりつけてくるやり方 この間の古市に似てるな 13 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 18:03:58.92 ID:Gcmz5yR00.net もしかしてこの馬鹿、頭悪すぎて論点逸らししてるって自覚ないんじゃね 24 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 16:36:54.59 ID:oVSLh0Dv0.net 二人仲良くワイン飲みながら語ってたな 15 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 16:36:00.72 ID:qHEdCSCL0.net ちゃんと仲間意識あるんだな 823 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 17:37:59.27 ID:XnTaGGAg0.net >>15 虚業者同士の薄っぺらい仲間意識な 14 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 16:35:47.80 ID:XF1L9St+0.net 周囲はもう敵ばかりだから逆張りして注目してもらうしかないんやな 30 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 16:37:35.36 ID:OoPyJh9v0.net ひろゆき乗っかっちゃっていいのか 結構ギリギリやぞこの発言 4 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 19:38:14.07 ID:rTZ1y6bw0.net 殺すというのはレベルが違う 3 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 19:38:07.02 ID:xMBvdZsv0.net まーた論点ずらししてる 550 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 20:48:57.32 ID:uDTUXcmq0.net >>3 こればっかだよな 彼と話してると凄い疲れそう。 600 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 20:54:59.79 ID:mIKyq/8i0.net >>3 技術研修生はどうかとか比較検討ですらない論点ずらし 役所がホームレスに対してしたことはホームレスの人権を軽んじているのとはまったく違う 福祉制度は機能しているのだから 811 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 21:26:40.36 ID:G3BGFrB00.net >>3 論理破綻王だからw 18 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 23:29:33.08 ID:ZHjHcIR60.net ホームレスの生活拠点を設けて自立支援すべきと言う話と、ホームレスがバス停のベンチだの歩道だのどこにでもいて良いのかと言う話は全く別なんだが、後半の話にすり替えて、だからホームレス支援なんぞいらないよねと歪曲引用 実にピュータンらしいと言えばそれまでだけどw 11 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 19:39:49.20 ID:nXDLAJmp0.net 批判もしてないが同意もしてない この件はメンタリストが全面的に間違いであり、一般人は非難される筋合いはないわ そもそもナマポも受けずホームレスしとる人々のことをまるでわかりもしないフランスのひきこもりが 首突っ込むな 182 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 19:57:29.88 ID:SwySCXlf0.net >>11 生活保護受給者はともかくホームレスはなぁ とやかく言われる筋合いはないかなと思うわ 公園に寝泊まりとかしてるから100パーセント悪では無いとは言いきれんけど 843 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 19:17:57.65 ID:EQob70Tt0.net そもそも行政がホームレスを一方的に公園やベンチから追い出したりするわけがない その地域での実態調査やサポートを講じた上でインフラ整備してる ひろゆきの想像力こそが乱暴すぎるんだよ ホームレスは消えろ～あっち行け～どこ行こうが知らん～なんて時代遅れの日本社会ではもうないんだよ なめんなって話よ 24 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 19:41:21.98 ID:5lmplI+p0.net ホームレスを支援するための施設は別にあるわけで ピュータンもの知らずだなあ 10 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 19:39:41.55 ID:3GWb1N94.net 東京のホームレスは減っているんだけど 新宿通路のホームレスとか上野公園とか何十年前で時間止まってるんじゃないか 今行政は手を差し伸べてあげている 住居も仕事もある ぴゅーたんは公園を潰したとかそんなことしか見えていない 22 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 18:05:31.07 ID:nErXBpbF0.net ちなみに東京都はホームレス支援をしていてホームレスはかなり減ってる 今だと550人ぐらいしかいない ひろゆきはまさかそれを知らないってことは無いよね？ 530 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 20:45:22.83 ID:wUCDWKB60.net フランスのほうがそういうの厳しいと思うけど、そうでもねーんか？ 572 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 20:50:52.47 ID:kXCDW7JN0.net >>530 フランスも日本と同じくホームレスの自立支援を進めてるが、結果は大きく異なる ■東京都の人口に占めるホームレスの割合 550人/1400万人 (25500人に1人がホームレス) ■パリの人口に占めるホームレスの割合 3000人/220万人 (730人に1人がホームレス) パリに行くとあちこちでホームレスだらけでショックを受ける人が多いんだけど、ひろゆきさんの目には入ってなさそうｗ 582 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 20:52:24.15 ID:QQtjXyen0.net >>572 西村くん、部屋から出ないからねｗ 624 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 20:58:42.46 ID:IW8h5wdV0.net >>572 ホームレスに金を惜しみなく注げるのはドバイくらいのもんだろうけど 日本が底に穴の開いたケトルなら、フランスは底に大穴が開いた鍋って感じやね この先、弱者救済に使える金は減少するのが目に見えてるのに、SNSでは殺伐としたことを公言して悪びれない空気ができてるとか、マジ末法だわ 708 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 21:11:47.28 ID:J386CfHw0.net >>572 パリのホームレス４割が女性らしい ホームレス受け入れ施設で働いている職員はこういう。 「ここにくる女性たちは、100％レイプなどの暴力を受けています」 おフランス在住のタラコ先生、なんとかして　＞＜ 15 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 19:40:41.20 ID:ss5YtXCY0.net 20代はこんなのに感化されちゃう馬鹿ばっかりなのか ちょっと煽れば群がってきて、再生カウンター回してくれるんだね ひろゆきなんて、上の世代は全く相手にしなかったのに 44 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 19:43:38.94 ID:7N+pb/P70.net >>15 ひろゆきと同世代で感化されてる人居ないよね ひろゆきは中身が20年前で止まってる 400 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 20:25:29.18 ID:O+HxNaL80.net >>15 10代でも感化されてる人がいる 本当危険だ 226 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 20:02:45.10 ID:Bo7OjuLe0.net >>15 20代だけど流石に分別があればこんなのには乗っからないぞ 404 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 18:40:46.64 ID:03CARLbZ0.net そうか論点ずらしが論破の秘訣か あすから職場で実践しよ 429 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 18:42:37.61 ID:vxs0lYZs0.net >>404 やめたほうがいいよｗ 439 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 18:43:52.39 ID:5xUM+0Q30.net >>404 短文で時間が限られる場でないと誤魔化すの無理よ 447 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 18:45:02.67 ID:Kx4TGczH0.net >>404 やめてｗ それやると、後で必ずブーメラン刺さるよ～。。 646 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 19:00:03.80 ID:JrqAVai/0.net 皆気付いてる？ 頭の良い奴は誰一人としてDaiGoを批判していない 661 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 19:01:34.48 ID:o88/y5wL0.net >>646 だからなんだ？ 最大数いる知的下層民を怒らせるのは悪手やで？ 670 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 19:02:32.07 ID:O+HxNaL80.net >>646 頭のいいやつ？？？ 694 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 19:04:10.17 ID:ZHGm4crX0.net >>670 頭が悪い奴で貧乏な奴ほど、過剰反応って事だよ。 735 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 19:07:38.97 ID:KEe0GEnP0.net >>694 頭のいいヤツはそもそも言わないから こんなコト言ったら面倒になるの分かりきってるのにバカじゃん 733 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 19:07:36.50 ID:SpT+EQJH0.net >>646 そりゃ左翼/パヨク/貧困って案件だからな バカじゃなきゃそんな祟られそうな案件にゃ関わらない 624 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 17:22:26.09 ID:7R0ShzmC0.net 現状DaiGoの擁護してる人 ホリエモン、古市、茂木、ひろゆき←(New) 全員いつもの胡散臭い同盟のメンツで草 640 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 17:23:53.31 ID:6NVdO8pv0.net >>624 乙武in 645 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 17:24:40.12 ID:UcuuLXtM0.net >>624 プペ率高いなw 679 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 17:27:17.51 ID:OoRzTMjF0.net >>624 こいつらより弟の方が賢いよな 弟が擁護してたらさらに炎上してただろうし 708 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/17(火) 17:29:53.64 ID:YMOltziq0.net >>624 F爺いわく似通った思考パターンの持ち主だから 堀江貴文氏はおそらくDaiGoの発言内容にさして問題を感じておらず、 かつ自分も似通った思考パターンをしているため、 何かの拍子に自分も同じような攻撃を受けることを恐れており、 それゆえに擁護しているのだと感じます。 だから、「著名人をストレスのはけ口にするのは良くない」 という趣旨の発言をするのでしょう。 本質を歪曲して現象の一部分のみをクローズアップする下劣な手法です。 748 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 17:32:55.96 ID:8zSvHxkk0.net >>708 なるほど これはわかりやすい解説 納得 88 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 16:42:33.27 ID:HL1uzC1N0.net 相変わらず的外れな方向からマウント取るんだな 生活保護者やホームレス、群れに適さない人間は殺しても良いってとれるニュアンスでの発言が問題なんだけどな 86 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/08/17(火) 16:42:29.66 ID:OoPyJh9v0.net そのセリフを俺らじゃなくDaiGoを批判してる生活保護支援団体に言えばいいじゃないｗ ホームレス転生　１　～異世界で自由すぎる自給自足生活～ (MFC)posted with AmaQuick at 2021.08.18 久遠 まこと(著), 徳川 レモン(その他), ox(その他)KADOKAWA (2019-03-22T00:00:00.000Z)￥594 Amazon.co.jpで詳細を見る ブラック・ラグーン（１２） (サンデーGXコミックス)posted with AmaQuick at 2021.08.18 広江礼威(著)小学館 (2021-08-19T00:00:00.000Z)￥660 Amazon.co.jpで詳細を見る…