1: ブリティッシュショートヘア(大阪府) [US] 2026/11/14(土) 21:16:08.56 ID:gy6yawwq0● BE:135853815-PLT(13000) sssp://img.5ch.io/premium/1372836.gif 【速報】伊、次期戦闘機開発への独の参画反対か 【ロンドン共同】日本と英国、イタリアが進める次期戦闘機開発計画「グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)」を巡り、英紙フィナンシャル・タイムズは14日、新たにドイツが参画することにイタリアが反対していると報じた。 本記事はネット上の反応を整理したものであり、特定の立場を支持するものではありません。 引用元: ・ スポンサーリンク スポンサーリンク 30: ユキヒョウ(ジパング) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:34:28.02 ID:xyLsSfpt0 >>1 まあ分かる メルケル政権時に習近平のケツを舐めまくった結果、経済も政府も軍隊もボロボロに堕ちたドイツが褒美欲しさに戦闘機の重要機密を中国に横流しする危険性が非常に高い 今のドイツはもう俺たちの知ってる「世界一ィィィ」のドイツではない 36: チーター(やわらか銀行) [AU] 2026/11/14(土) 21:37:12.15 ID:VFWmvx3/0 >>30 何言ってんだ 西側世界の戦車砲のスタンダードはドイツのラインメタルやんけ 日本の120mm砲もドイツ規格やろ いまだに軍事の世界ではドイツの存在感は大きい 41: アムールヤマネコ(埼玉県) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:40:46.83 ID:Ww9vrR0p0 >>36 存在感あるのは規格だけなの? 53: チーター(やわらか銀行) [AU] 2026/11/14(土) 21:44:47.25 ID:VFWmvx3/0 >>41 だってNATO設立のホントの目的は 旧ソ連への対応ではなく ドイツの軍事力の監視と封じ込めのためだもん 奴ら全然信用されてない ついでにフランスもw EUの元となった欧州石炭鉄鋼共同体(ECSC)もドイツとフランスを封じ込めるためのものだしw 存在感ありまくりだろ?w 82: マンクス(栃木県) [PT] 2026/11/14(土) 22:01:53.08 ID:UNDGpU/+0 >>53 そんな時代も今は昔 ドイツは今や自国の戦車の部品すら作れず整備もできない有様 戦車を輸出してるってのも基本的に採用国のライセンス国産がメインでドイツでは作ってなくて、何なら海外レオ2の改良型開発に製造元のクラウスマッファイがオブザーバー程度にしか関われないほど 92: チーター(やわらか銀行) [AU] 2026/11/14(土) 22:08:45.11 ID:VFWmvx3/0 >>82 欧州諸国もニッコリだねw とはいかないのが笑える ロシアが暴れててドイツが防波堤になってくれなきゃw 80: ユキヒョウ(ジパング) [ニダ] 2026/11/14(土) 22:01:48.89 ID:xyLsSfpt0 >>36 移民過剰で混乱した隙に国内企業が中国の手に落ち 虎の子のEV市場も奪われてもはや中国の意向に従わなければ経済が立ちいかなくなるほど疲弊した今のドイツをメンバーに入れるのは危険だと言っている 何日も食べていない奴を食堂で働かせるようなもの 必ずつまみ食いするし何なら食材盗んで逃げる 3: シンガプーラ(ジパング) [KR] 2026/11/14(土) 21:18:43.93 ID:am+8WTFm0 そりゃ海上機の仕様ガン無視するだろうし自国の企業をゴリ押しするだろうし入れる理由がない と言うかなんでドイツは入ろうとしてんの?ドイツは海上機不可避の開発なんて入る意味ないでしょ? 4: アムールヤマネコ(新日本) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:19:01.24 ID:8HYBbNCP0 ドイツに目ぼしい技術あったっけ 29: 猫又(庭) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:32:37.77 ID:97hl0P+e0 >>4 機械的カムを使ったシーケンス技術。 66: ボルネオウンピョウ(静岡県) [US] 2026/11/14(土) 21:53:52.00 ID:VSyMYqml0 >>4 メッサーシュミット・フォッケウルフ・ハインケル 109: ヒマラヤン(庭) [ニダ] 2026/11/14(土) 22:21:47.98 ID:eLpAXLh90 >>66 ブラジルのエンブラエルって戦後ドイツの技術者が中心になってやってなかったっけ クルト・タンクとかアルゼンチンに行った様な 7: ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [FR] 2026/11/14(土) 21:20:24.90 ID:28reO0pK0 ドイツは完成品を買うだけ 開発と製造には関わらせるな 11: ラ・パーマ(庭) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:21:28.15 ID:6CkgDlAp0 >>7 まあこれなら許せるかな 150: パルヴルアーキュラ(ジパング) [ニダ] 2026/11/15(日) 00:16:51.06 ID:9OIXA4/+0 >>7 買った完成品を中国企業にメンテナンスさせるぞ 10: ギコ(愛媛県) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:21:23.35 ID:hz1oJpUt0 購入優先権を売る程度にするのが正解だと思う アメ公のF-47は多分売らないだろうし フラカスFカスなんか絶対に嫌だろうし そもそもFカスが本当に完成するのかどうかも怪しい せいぜい第5世代Plus程度に落ち着きそうだし、現用機のF-35相当を20年遅れで 12: ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行) [KR] 2026/11/14(土) 21:23:16.14 ID:88P/Gc4q0 今から枠組み変えると振り出しに戻るから 開発が大幅に遅れるのも良くない 今頃言ってきたらあかん 15: アメリカンボブテイル(茸) [JP] 2026/11/14(土) 21:25:08.76 ID:C57LQ1kr0 イタリア「二度の大戦を引き起こした挙げ句に負けたドイツ野郎とは組みたくない!」 16: イエネコ(大阪府) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:25:48.33 ID:lxQ8XIiB0 日本は警戒、イタリアは反対 じゃあイギリスが手引きしてんのか 20: ギコ(愛媛県) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:28:38.06 ID:hz1oJpUt0 >>16 いや、まじそれ ブリカスは金を出し渋って、財布を欲しがってるからな 21: スペインオオヤマネコ(ジパング) [US] 2026/11/14(土) 21:29:34.62 ID:60HORvJB0 >>16 日本は作業分担や利益分配でもめて納期が遅れそうなことに反対してる イギリスは金が欲しいだけ イタリアはなんで反対してるのか知らん ドイツは金だけ取られるのが嫌だからスウェーデンあたりと組むことをチラつかせて揺さぶってきてるカス 素直にフランスと組んどけボケ国家 40: ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [FR] 2026/11/14(土) 21:40:20.76 ID:28reO0pK0 >>21 スウェーデンと組むなら好きにしとけって思う GCAPにちょっかい出さないでくれ 22: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2026/11/14(土) 21:29:38.45 ID:zrrw2IOy0 ドイツなんか自分達の要望ゴリ押しして邪魔してくるの目に見えてるからな 161: ナウティリア(庭) [ニダ] 2026/11/15(日) 01:02:49.85 ID:mrjFxkMp0 >>22 フランスとそれで破条してるからな でもこの機会逃すと下手したら50年戦闘機開発から手を引く可能性があるらしいから相当真剣らしい それだけ期間が空くと技術も落ちる アメリカの影響は下げたい 入れるのもアリだと思うが。 165: アルテロモナス(北海道) [FR] 2026/11/15(日) 01:07:55.60 ID:QuQWrqpn0 >>161 遅いんだよ 今まで何年も3カ国の役割やら利害調整に何年も協議してもう取り掛からないと完成目標に間に合わないのにここで入ってこられたらまた再協議 妨害工作にしか見えないわ 27: エジプシャン・マウ(栃木県) [CN] 2026/11/14(土) 21:31:33.55 ID:QnjRw+AM0 イタリアも要らないのですけどね 144: セルカークレックス(庭) [ニダ] 2026/11/14(土) 23:07:03.55 ID:fxeN5dGi0 >>27 イタリアのレオナルド社は航空軍事装備の大企業だし オートメラーラ社の火砲は海上自衛隊で正式採用されてるレベルで、 共同開発でイタリアが要らんなんてことはない 35: 猫又(庭) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:36:52.62 ID:97hl0P+e0 共産圏のスパイが首相してたもんな。しかも長年。 39: ジャガー(茸) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:40:03.51 ID:a8UADP4i0 >>35 本当にそれ、移民入れまくって国内が移民に乗っ取られるレベル直前じゃね 45: キジ白(ジパング) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:42:35.02 ID:SbxTOPoY0 ドイツはロシアかフランスと組めよ 49: ジャガー(茸) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:43:46.79 ID:a8UADP4i0 >>45 -46 あいつらと組む理由がもう全く無いよな ここまで落ちぶれてる国家とは思わなかった、日本もそうならないように気を付けるのが大事 47: マーブルキャット(東京都) [DE] 2026/11/14(土) 21:42:53.86 ID:iUK+MG480 中國に裏で技術渡しそうだもんね さんざん中国に媚びやがって日本もどれだけ迷惑したか 52: トンキニーズ(庭) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:44:46.82 ID:mD1x4MH00 ドイツ? エンジンをクリーンディーゼルにしろとか電気モーターにしろとか言うからダメです 54: ジャガー(茸) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:46:35.78 ID:a8UADP4i0 >>52 EVでトヨタ排除しようとしたら中国のEVに市場を持っていかれるというなんとも杜撰な人たちだよな、欧州人って日本人が思う10倍はアホなのかも 57: ヤマネコ(茸) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:48:21.66 ID:y0JV32NC0 ドイツにやる気がないからイギリスも日本同様に航続距離の長い戦闘機を必要としてるのに ドイツの短距離仕様ねじこまれたりエアバスに仕事奪わせることに当初のGIGO加盟国が容認するわけもなく 61: ユキヒョウ(愛知県) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:50:31.87 ID:ANRFb0wt0 最高の結果 イギリス製エンジン 日本製機体 イタリア製デザイン 最悪の結果 日本製エンジン イタリア製機体 イギリス製デザイン 63: ヤマネコ(茸) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:52:50.08 ID:y0JV32NC0 >>61 今作れる戦闘機エンジンの推力ならIHIのがロールス・ロイスより上だぞ プリクーラー技術とかロールス・ロイスのが長じてるものもあるが 67: 白黒(茸) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:54:00.55 ID:QIS95qjc0 >>63 さすがにそれはホルホルが過ぎる もうちょい控えめにした方がいい 73: 猫又(庭) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:56:34.07 ID:97hl0P+e0 >>61 イタリアは色を決めるだけでオッケーです。 76: チーター(やわらか銀行) [AU] 2026/11/14(土) 21:58:56.47 ID:VFWmvx3/0 >>73 イタリアはアビオニクス担当だろ? エンジンと機体も一部担当のようだが 83: 猫又(庭) [ニダ] 2026/11/14(土) 22:02:28.55 ID:97hl0P+e0 >>76 あ、それ、表示色の選定作業だけなんでw 65: スナネコ(ジパング) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:53:42.99 ID:dxFoH/5t0 とにかく日本はアメリカに色々言われたくないから単独では開発ができない そこでイギリスやイタリアと共同開発にしたい ドイツから色々新たな注文が出たら何のために共同開発を計画したかわからなくなる ドイツは入れない方がいい ドイツは開発をやりたいならフランスと共同開発をすればいい 71: チーター(やわらか銀行) [AU] 2026/11/14(土) 21:56:00.12 ID:VFWmvx3/0 >>65 フランスは無理 フランスを入れると艦載機型が欲しい、になるから陸上機だけのドイツとは合わない 68: スナネコ(茸) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:54:03.74 ID:yv2D5nkf0 トーネードは英、伊、独の3カ国共同開発だったが、果たしてどうなるか。 69: バーミーズ(ジパング) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:54:07.50 ID:6aKpGrKZ0 マジでドイツには技術がない 金しかない あとドイツは完成が2050年近くになっても構わないから日本とは時間が合わない 79: チーター(やわらか銀行) [AU] 2026/11/14(土) 22:01:39.06 ID:VFWmvx3/0 >>69 センサー・電子戦のヘンゾルトは欲しい 72: トンキニーズ(庭) [ニダ] 2026/11/14(土) 21:56:06.16 ID:S5GZzaM50 このプロジェクトもう大分時間経って調達計画進んでるのに 部品を作らせろだの、あれしろこれしろだの言い出して計画大幅遅延させそうだからな 78: トンキニーズ(ジパング) [DE] 2026/11/14(土) 22:00:33.13 ID:REseG0vf0 製造いっちょ噛みしたいならドイツは参加見送りしてアメリカ製を買ってくれ それが嫌ならカナダみたくGCAPオブザーバー参加で我慢しろよ 85: トンキニーズ(庭) [ニダ] 2026/11/14(土) 22:03:54.91 ID:mD1x4MH00 ニュー速とは思えないアカデミックなスレになってる… 86: ジャパニーズボブテイル(岡山県) [ニダ] 2026/11/14(土) 22:05:43.07 ID:0XI7W4Pv0 あーよかった なんかイタリアも賛成みたいな報道あったからな ドイツの飛ばしだったか 89: ジャングルキャット(東京都) [ニダ] 2026/11/14(土) 22:07:12.86 ID:OSRkwJve0 GCAPはモジュール構造なんだから、ドイツの必要なモジュールを後から作る契約にすれば良いんじゃないか 128: ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [FR] 2026/11/14(土) 22:42:26.68 ID:28reO0pK0 >>89 ドイツも製造に噛ませろとか 仕様もドイツ向けに寄せろとか わがままで害しかないんよ 90: ユキヒョウ(茸) [US] 2026/11/14(土) 22:07:31.51 ID:yGI/t+qY0 日本人はバカだから、ヨーロッパ人はみんな一緒と勘違いしてるけどなw シナ朝鮮も日本も同じと言ってるようなもん。 97: スコティッシュフォールド(兵庫県) [GB] 2026/11/14(土) 22:14:30.91 ID:988bbdkQ0 ずっと前からこの話あるけど どれくらい進んでるの? 107: スナネコ(庭) [ニダ] 2026/11/14(土) 22:19:00.91 ID:vJ5JSYXL0 >>97 イギリスがあまり積極的ではないからはっきりとはわらないが進み方は遅いだろう 98: ボブキャット(北海道) [ニダ] 2026/11/14(土) 22:14:36.47 ID:+V3WNsw10 ドイツはいまだに中露と太いパイプ持ってそうだから外しといたほうが無難だと思うな 99: 白黒(愛知県) [ニダ] 2026/11/14(土) 22:14:37.63 ID:9j7wsX1f0 ドイツ「次はイタリア抜きでやろうぜ」 いや、今回はドイツ抜きでー スポンサーリンク…